• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

"SOR to jest piekło, które sami sobie zgotowaliśmy"

Piotr Kallalas
15 sierpnia 2022 (artykuł sprzed 1 roku) 

"Soczewka skupiająca wszystkie problemy polskiego systemu medycyny", "wąskie gardło opieki medycznej", "piekło, które sami sobie zgotowaliśmy", "suma wszystkich strachów polskiej służby zdrowia" - tak opisują SOR specjaliści, lekarze, pielęgniarki, ratownicy. Tymczasem z roku na rok przybywa pacjentów. - Gdy padną SOR-y, to padnie wszystko - puentuje ordynator gdyńskiego oddziału.  



Czy system SOR powinien zostać zreformowany?

Polski pacjent relacjonuje czas spędzony w Szpitalnym Oddziale Ratunkowym zawsze tak samo: niczym pobyt w Tartarze - parafrazując Wikipedię - pobyt w najbardziej mrocznej krainie systemu opieki medycznej, w której dusze są skazane na cierpienie. Pełne zrozumienie tego zjawiska jest jednak niemożliwe, ponieważ w tym miejscu krzyżują się drogi zarówno chorych na skraju życia i śmierci, staruszków niekiedy wypychanych przez swoich opiekunów, jak i pacjentów z okruchem w oku czy... złamanym tipsem. I wreszcie medyków, którzy - mówiąc wprost - nie mają czasu pójść do toalety i bywa, że jedyne o czym marzą, to zmiana trybu pracy.

- W szpitalnych oddziałach ratunkowych jak w soczewce skupiają się wszystkie problemy całego systemu ochrony zdrowia - zaczynając od kondycji społeczeństwa, poprzez rozwiązania systemowe i uwarunkowania prawne, kończąc na zagadnieniach związanych z pracą lekarzy i pielęgniarek. Bezpośrednią konsekwencją tych zjawisk jest to, że oddziały ratunkowe są przeciążone do takiego stopnia, że przyjmowanie pacjentów w stanie nagłego zagrożenia życia i zdrowia jest zaburzone. Jaki jest tego powód? Pracujemy również na rzecz pacjentów, którzy w takim zagrożeniu się nie znajdują, a mimo wszystko do nas się zgłaszają - mówi prof. Mariusz Siemiński, ordynator Klinicznego Oddziału Ratunkowego UCK w Gdańsku.
Wydaje się jednak, że próba zapoznania się z brutalnymi uwarunkowaniami systemowymi może zrodzić empatię i tym samym nieco ostudzić atmosferę. 

Pijani pacjenci na SOR. Pijani pacjenci na SOR. "Połowa przejawia zachowania agresywne"

Kto powinien trafić na SOR?



- Na SOR powinni trafiać wyłącznie pacjenci z zagrożeniem życia, a więc chory z zawałem, udarem, z wypadku lub nagłego zasłabnięcia - mówi Grzegorz Kurowski, ordynator Szpitalnego Oddziału Ratunkowego w Szpitalu św. Wincentego a Paulo.
Tyle teorii. Wszyscy nasi rozmówcy szacują podobnie - takich pacjentów jest 15-25 proc. Rozumując na chłodno, większość chorych nie powinna znaleźć się na oddziale ratunkowym, a więc w miejscu, gdzie teoretycznie chyba nikt nie chciałby się znaleźć - przynajmniej jako pacjent.

Kto w rzeczywistości trafia na SOR?



Jak wygląda rzeczywistość na SOR-ze? Jacy pacjenci się tam pojawiają? Z jakimi przypadkami na SOR-ze mają do czynienia medycy?

Podczas czekania na korytarzu przy rejestracji widać tłok osób w podeszłym wieku, niektórzy śpią, inni błędnie patrzą przed siebie. Wszyscy są zmęczeni zaistniałymi okolicznościami i czekaniem.

- W weekendy mamy tu dodatkowo wytrzeźwiałkę - mówi jeden z gdańskich ratowników.
Oprócz seniorów z różnymi przypadłościami, chociaż większość łączą zmiany o charakterze demencji, lekarze sprawdzają wszelkie drobne urazy i "peozetowe" choroby.

- Mamy np. uraz kolana sprzed dwóch tygodni, obrzęk stawu łokciowego sprzed tygodnia. Stare urazy, stare choroby, a to wszystko nie do nas. Do tego pacjenci z kaszlem, gorączką i biegunkami. Trzeba to wyraźnie powiedzieć, nie jesteśmy oddziałem diagnostyczno-leczniczym - zaznacza twardo dr Grzegorz Kurowski.
Chore dziecko - kiedy zacząć szukać lekarza? Chore dziecko - kiedy zacząć szukać lekarza? "Lepiej, żeby rodzic przyszedł raz za dużo"

Pacjent szuka przyspieszonej diagnostyki, bo nie może jej uzyskać w normalnym trybie i czasie



Ktoś powie "to okrutne, to są też osoby często ciężko chore". Niestety to właśnie system, opisywany w dalszej części artykułu, błędnie doprowadza przewlekle schorowanego pacjenta, który zawsze na starcie jest na słabszej pozycji, do małej poczekalni oddziału ratunkowego, a więc do miejsca, gdzie nie zostanie wyleczony. Chorego, który od wielu miesięcy nie może uzyskać wyników diagnostyki. To kłopoty z dostaniem się do lekarza albo związane z wydłużonym czasem oczekiwania na opis finalnie oddziałują na kondycję SOR-ów.

- Główny problem, z jakimi borykają się oddziały ratunkowe, wynika nie z tego, że pacjenci zgłaszają się z błahostkami, ale po prostu nie mają lub nie wiedzą, gdzie iść. Przychodzą najczęściej nie wtedy, kiedy można skorzystać z profilaktyki, ale wtedy, kiedy już coś się dzieje, coś boli. SOR jest wtedy jedynym miejscem, gdzie zostaną przyjęci od razu. Wiadomo, poczekają te 4 godziny, ale do przychodni umówiliby się za kilka dni - mówi Łukasz Wrycz-Rekowski, ratownik medyczny z Gdyni.

Każdy z nas miał paproch w oku, to żadna frajda



Ponadto w polskim systemie wejście do szpitala zawsze odbywa się przez SOR. Upadły punkty ambulatoryjne np. o charakterze chirurgicznym czy okulistycznym, które zaspokajały potrzeby medyczne pacjentów z niegroźnymi urazami, m.in. z drobnymi skaleczeniami czy ranami. Teraz wszystko jest kierowane na oddział ratunkowy i wymaga kontaktu z lekarzem, jego decyzji o przyjęciu i pieczątki na wypisie.

- Kliniczny oddział ratunkowy w centrum urazowym jest miejscem, w którym jesteśmy przygotowani np. do przyjęcia pacjenta z mnogimi obrażeniami z wypadku samochodowego. Ale jesteśmy również miejscem, do którego zgłasza się człowiek, któremu wpadł właśnie paproch do oka. Każdy z nas miał paproch w oku, to żadna frajda i to trzeba zaopatrzyć, ale być może nie w miejscu, gdzie jest sala resuscytacyjna, respiratory i infrastruktura do udzielania pomocy człowiekowi na granicy życia i śmierci. Doraźna pomoc ambulatoryjna wyparowała i jest to jedna z przyczyn obecnej sytuacji na SOR - zaznacza prof. Siemiński.

"My tu mamy dom starców "



Odwiedzamy kolejny trójmiejski SOR. W kolejce przed rejestracją podobna sytuacja, na oko 90 proc. pacjentów to osoby powyżej 80 roku życia. Jest lato, temperatury od paru dni przekraczają 30 stopni. Widać, że część chorych to właśnie ofiary upałów. Inni błądzą wzrokiem, znowu sprawiają wrażenie zagubionych, nie do końca zdających sobie sprawę z tego, gdzie są.

- My tu mamy dom starców i nie ma co zrobić z tymi ludźmi. Niestety rodziny ich nie chcą, opiekunowie ich nie chcą. Przed świętami ich podrzucają. Pacjent nie ma zawału, wylewu, po prostu kruchość, demencja, zajmuje miejsce i czas, a gdzie ja mam położyć młodego z wypadku? Nie mamy dla niego miejsca - mówi lekarz.
Na oddziale wyczuwa się napięcie pomieszane z bezradnością, bo nic nie wskazuje na to, że coś się zmieni. Każdy dzień rodzi podobną frustrację u personelu medycznego.

- Wypisuję potem pacjenta w wieku starszym, a rodzina nas jeszcze oskarża. Opisuje nas w gazetach i co my mamy zrobić? Jesteśmy tu od ratowania życia, a zajmujemy się staruszkami z demencją. Niestety takie jest życie i jego koniec, ale obecność w szpitalu dla takich osób jest jeszcze większym cierpieniem - słyszymy od lekarza prowadzącego zmianę.
Brak miejsc opieki dla osób starszych, braki lekarzy geriatrów znowu pośrednio i bezpośrednio uderzają w funkcjonalność oddziałów ratunkowych. Z drugiej strony rodziny nie chcą posyłać swoich rodziców czy dziadków do placówek organizujących opiekę, jednak nie mają problemu, aby wysłać ich na oddział ratunkowy.

- Opieka nad pacjentem geriatrycznym to kolejny obszar, w którym ponosimy systemową klęskę. Osób w wieku podeszłym, niesamodzielnych przybywa i będzie przybywało - na to nie ma siły. W Polsce brakuje wszystkich specjalistów, w tym geriatrów, a w środowisku medycznym brakuje wiedzy na temat rzeczywistych potrzeba pacjenta w wieku podeszłym. Dla osoby w wieku podeszłym przyjęcie na oddział szpitalny np. z powodu biegunki czy zapalenia oskrzeli nierzadko jest powodem, który skraca życie, a nie je wydłuża. W szpitalach dużo łatwiej zarazić się lekooporną bakterią. Niezależnie od tego, jak dobrą mamy opiekę, to leżenie na oddziale w zaawansowanym wieku, np. z zespołem kruchości, pogarsza rokowania. Ta wiedza trudno przebija się do środowiska medycznego i pacjentów - wskazuje prof. Mariusz Siemiński.
Dlaczego pacjenci kłamią w rozmowie z lekarzem czy pielęgniarką? Dlaczego pacjenci kłamią w rozmowie z lekarzem czy pielęgniarką?

Sale z "pikającą" aparaturą, ciągłe zamieszanie i obce twarze - wszystko to sprawia, że schorowani seniorzy bardzo przeżywają pobyty w takich miejscach, a efekt jest odwrotny. Pojawiają się lęki i psychozy, starsi pacjenci stają się agresywni, choć głównie dla siebie samych. Często zdarza się, że wyrywają kroplówki i muszą zostać przywiązani, co potem spotyka się z oburzeniem ze strony rodziny.

- W Polsce jest problem z opieką geriatryczną, nie ma miejsc w domach spokojnej starości. Nie jesteśmy też DPS-em czy ZOL-em, a 90 proc. na naszym oddziale to osoby starsze. Prawda jest taka, że my na SOR nie wyleczymy starości, natomiast musimy szukać miejsc dla ludzi młodych - mówi dr Grzegorz Kurowski.
Niestety często powiela się pewien schemat, który trudno jest usprawiedliwić. Osoby starsze o wiele częściej trafiają na SOR w okresie przedświątecznym i urlopowym, ponieważ rodziny mają już plany nieuwzględniające seniorów.

Czy lekarze rodzinni nadmiernie wysyłają na SOR?



Mało osób zdaje sobie sprawę z pewnej napiętej relacji, jaka istnieje między lekarzami medycyny ratunkowej a przychodniami medycyny rodzinnej. Wszystko sprowadza się do tego, że ci pierwsi zarzucają tym drugim kierowanie pacjentów na SOR bez faktycznych wskazań.

- W naszym kraju system zdrowia opiera się na SOR-ach, które są obecnie przeciążone. Gdy padną SOR-y, to padnie wszystko. Tymczasem lekarze rodzinni permanentnie wysyłają do nas pacjentów bez badań i wręcz instruują ich, co powiedzieć, abyśmy nie wypuścili takiego chorego. Jeśli pacjent, mówi, że kłuje go w klatce, to musimy go zatrzymać i przeprowadzić badania - powiedział dr Grzegorz Kurowski.
To kolejny element układanki pokazujący, jak większość sektorów medycyny ostatecznie jest połączona ze Szpitalnym Odziałem Ratunkowym. Jeżeli założymy znowu - a tak sugerują lekarze rodzinni - że 3/4 pacjentów POZ jest tam niepotrzebnie (większość infekcji wirusowych wymaga bowiem ciepłej herbaty i kocyka), to mamy do czynienia z poważnym obciążeniem systemu. Z drugiej strony zdarza się, że lekarz nie chce czekać na wyniki badań, kiedy czas oczekiwania jest znacznie wydłużony, i kieruje pacjenta na SOR. Niewydolny system sam stworzył taką furtkę, która nie tylko nastawia wrogo na siebie medyków i pacjentów, ale i lekarzy na lekarzy.

- Na każdym dyżurze mamy kilka przypadków skierowań od lekarzy rodzinnych, których pacjenci w żadnym wypadku nie potrzebują takiej opieki. Interpretujemy to na trzy sposoby. Czasami jest to brak wiedzy i doświadczenia lekarza. Po drugie jest to poczucie niemocy lekarza rodzinnego, gdzie system nie pozwala im w rozsądnie szybkim czasie zdiagnozować pacjenta. Lekarz POZ wie, że albo to się nie uda, albo zajmie tyle czasu, że będzie to ryzykowne dla pacjenta. Trzecia sytuacja to taka, że subiektywnie mamy wrażenie, iż wszystko byłoby do zrobienia w POZ, ale lekarz z nieznanych nam powodów nie chciał się tym zająć - mówi prof. Mariusz Siemiński.
Na gdańskim KOR-ze pracują asystenci lekarzy. Na gdańskim KOR-ze pracują asystenci lekarzy. "Pobyt pacjenta skrócił się o godzinę"

"Dwudziestokilkuletnia dziewczyna ze złamanym tipsem"



Artykuł w żadnej mierze nie jest skierowany przeciwko pacjentom, z jednym małym "ale". Zarówno jednostki w Gdańsku, jak i Gdyni są świetnie wyposażone, umieszczone w nowoczesnych przestrzeniach. Innymi słowy - gotowe na przyjęcia skomplikowanych historii chorobowych, ale także reagowania w pilnych przypadkach. Niestety zdarza się, że chory z premedytacją idzie na SOR z problemem, który można obiektywnie ocenić za błahy.

- Jeżeli o godz. 2 w nocy zgłasza się do nas dwudziestokilkuletnia dziewczyna ze złamanym tipsem i prosi o naprawę tego tipsa lub młodzieniec, który przypiekł się na słońcu - to jest to dla mnie niepojęte - wskazuje ordynator SOR w Gdańsku.
Ponadto część pacjentów po prostu lubi być porządnie przebadana i nie ufa decyzjom lekarzy prowadzących. Zdarza się, że to zjawisko udziela się również samym medykom.

- Jest to również pewien fenomen w naszym społeczeństwie - zarówno wśród pacjentów, jak i części lekarzy istnieje coś takiego jak fetyszyzacja lecznictwa szpitalnego. "Marzeniem" wielu osób jest chęć, aby mnie przyjęli i porządnie przebadali. Potrzeba "zamieszkania" w szpitalu przez pacjentów jest duża, ale również częsta jest chęć wydelegowania chorego do szpitala przez lekarzy i trzeba to jasno powiedzieć - mówi dr Siemiński.
Kolejny typ chorego to taki, który lubi być zbadany, ale nie do końca stosuje się do zaleceń, nie wspominając już o profilaktyce. Takie zachowania sprawiają, że siłą rzeczy rośnie ryzyko "skończenia na SOR-ze" w dłuższej perspektywie.

- Na pewno należy podkreślić występowanie niskiej kultury zdrowotnej naszego społeczeństwa. Nie mamy nawyku badań profilaktycznych, których celem jest to, abyśmy po prostu nie zachorowali. Natomiast pacjenci, którzy już zachorowali, podchodzą lekko do zaleceń lekarskich, nie przyjmują leków i nie realizują wskazówek np. w przypadku modyfikacji trybu życia. Puenta jest taka, że mamy społeczeństwo zdrowotnie zaniedbane, z wysoką liczbą przewlekłych czy ostrych problemów zdrowotnych - dodaje dr Mariusz Siemiński.
Za co nie powinieneś płacić w szpitalu? Za co nie powinieneś płacić w szpitalu? "Dodatkowe opłaty zwyczajnie nieetyczne"

Skarżą się głównie pacjenci najmniej chorzy



Można zaryzykować stwierdzenie, i to właściwie bez większej analizy, że oddziały ratunkowe zbierają zdecydowanie najwięcej negatywnych komentarzy ze strony pacjentów. Takie sygnały są wysyłane na skrzynki pocztowe szpitali, do mediów, ale również są licznie zamieszczane na forach. Jak się okazuje, zwykle są to chorzy z mniej poważnymi schorzeniami, co nasuwa wniosek, że kuleje również informowanie i edukowanie pacjentów.

- Regularnie docierają do nas formalne skargi i postanowiłem kiedyś je przeanalizować. Na SOR obowiązuje pięciostopniowy podział pacjentów ze względu na ciężkość objawów. Wszystkie skargi, które do mnie spłynęły, pochodziły od pacjentów, którzy dostali jeden z dwóch najniższych priorytetów. Są to skargi na to, że za długo czekali albo że powinniśmy wprowadzić szerszy pakiet badań. Być może za mało mówimy, do czego służy oddział ratunkowy i kogo powinniśmy przyjmować. Mamy proste zadania - stwierdzić, czy człowiek jest w zagrożeniu życia, a jeśli tak, to je zażegnać. A jeśli nie, to sprawdzić, czy wymaga w najbliższym czasie hospitalizacji. Wszystkie badania służą tylko i wyłącznie temu. Osoby po skręceniu kostki, które żądają rezonansu, trochę mylą pojęcia - stwierdził prof. Siemiński.
Ratownicy podkreślają, że idąc na SOR, warto do tego się odpowiednio przygotować.

- Inną kwestią jest to, że pacjent nie dostaje właściwych informacji i nie wie, co się będzie działo podczas pobytu. Bywa tak, że trzeba wykonać badania w różnych odstępach czasu, co w efekcie zajmie 6 godzin, ale pacjent nie został poinformowany i się irytuje, nie wiedząc, na co czeka Przed wizytą pacjent powinien wziąć kilka niezbędnych rzeczy, takich jak telefon, ładowarka, ale również butelka z wodą i książka. Wszystko to pozwoli lepiej odbyć tę wizytę. Dodatkowo wizyty chorych nie rozkładają się równomiernie. Największy tłok jest w godz. od 13-14 do północy. Rano nie ma tylu ludzi i diagnostyka idzie dużo szybciej - mówi Łukasz Wrycz-Rekowski.

"To nie powinno tak wyglądać w XXI w."



Nasi rozmówcy oprócz podobnych diagnoz mają podobne wnioski dotyczące wyjścia z tego kryzysu. Powtarza się koncepcja rozwoju ambulatoryjnych punktów, które mogłyby przyjąć mniej pilne przypadki, takie jak skręcenia czy drobne skaleczenia. Być może należałoby również zmienić finansowanie POZ, aby w większej mierze zatrzymywać pacjenta na tym poziomie opieki. Ponadto specjaliści podkreślają, że na Zachodzie od lat idzie się w kierunku zwiększania kompetencji np. personelu pielęgniarskiego czy stworzenia stanowisk koordynatorów.

- Nie widać jaskółek zwiastujących poprawę, nie ma pomysłów, które byłyby omawiane "na górze" - słyszymy.
Tymczasem z roku na rok trójmiejskie oddziały ratunkowe przyjmują o kilka, a nawet o kilkanaście proc. więcej pacjentów.

- To nie powinno tak wyglądać w XXI w. Sami sobie to piekło zgotowaliśmy. Była reforma POZ, a reforma SOR nigdy nie nastąpiła. Niestety zarówno pacjent, jak i lekarz jest w tym miejscu poniżany - stwierdza dobitnie specjalista, który chce pozostać anonimowy.

Opinie (501) ponad 10 zablokowanych

  • Co to za wyrachowana hipoteza???

    • 8 0

  • Niedawno nagle straciłem przytomność

    i kilkanaście godzin spędziłem na SOR. Bardzo profesjonalna pomoc. Po zrobieniu wszystkich badań na szczęście okazało się ze to nic poważnego. Ten bałagan, o którym piszą w artykule wynika z niekompetencji rzadu i samorządów odpowiedzialnych za służbę zdrowia oraz z traktowania całego systemu opieki zdrowotnej z przysłowiowego buta.

    • 12 3

  • Dobry, dobrze napisany artykuł, oddający rzeczywistość, ale... (14)

    Ale brakuje mi wskazania, pomysłu, jak to powinno być zorganizowane. Sam nie wiem, ale taki stan rzeczy nie powinien trwać ani dnia dłużej. Niestety zapowiada się, że upłyną długie lata, zanim coś się zmieni...

    • 95 8

    • Modelu nie trzeba wymyślać wcale (6)

      W wielu państwach doskonale funkcjonuje. Wystarczy skopiować te rozwiązania.

      • 19 1

      • Ale niestety od lat nikt tego nie robi. (1)

        Warto by było podać przykłady, podać jakie to państwa i jak to działa w tych państwach, w których... to działa.
        Tyle że u nas nawet wtedy, gdy dziennikarz podałby pod nos politykowi gotowe rozwiązanie, to i tak ten ostatni nic z tym nie zrobi. Prawdziwe i przykre.

        • 16 0

        • Może wystarczy połączyć SOR z Nocną Opieką Chorych i kierować odpowiednie przypadki w odpowiednie miejsca. Po drugie płacimy w podatkach niemałe pieniądze na zdrowie i nie nasza wina, że idą nie tam gdzie trzeba, więc od czasu do czasu chyba mamy prawo, by z nich "skorzystać" w formie Oddziału Ratunkowego, gdy uważamy że zaszła taka potrzeba. Jakoś z SOR nikt nie odsyła pacjentów do NOCH.

          • 6 3

      • nikt w Polsce nie skopiuje systemow zachodnioeuropejskich z powodu braku pieniedzy (2)

        my potrzebujemy Abramsów a nie pielęgniarek

        • 5 7

        • Jakiego braku pieniędzy!? (1)

          500+, 13 i 14 emerytura, bony turystyczne, tarcze rożnego rodzaju, dziesiątki tysięcy kolesi w spółkach Sp, respiratory od handlarzy bronią, kolekcje czartoryskich, izery, CPK itd. to niby z czego są finansowane?

          • 17 2

          • Kolesie i rodziny kolesiow w urzedzie w Gdansku i w spolkach,bracia Bonislawscy,a tatus dyrektor muzeum w Gdansku byl.

            Rodzinami się rządzi w Gdańsku. Brakuje kasy na miejsca w szkole dla kończących podstawowej,a jest kasa na owce taka,ze można zbaraniec.

            • 7 10

      • Rozwiązania można skopiować, ale nie można skopiować pieniędzy na służbę zdrowia.

        • 1 1

    • Jest jeszcze prawda,ze pacjent jest w ponizajacy sposob traktowany przez personel,personel tez nie jest taki krysztalowy.

      Najlepiej zrzucić na pacjenta,na pacjenta rodzinę,a trzeba tez się uderzyć w swoje piersi i przeprosić tych starszych ludzi,którzy leżą czasami jak worki bez przykrycia,czekając 5 godzin na wyniki,a tu...okazuje się,ze wyniki są dawno zrobione. Rodzina chce pomóc bo jest utrudniony kontakt to się wyprasza,czasami malo mile.

      • 13 5

    • (1)

      Fajnie sie siedziało 8h na SOR majac złamaną rękę z przemieszczeniem. Ja nie rozumiem tych kolorków, czerwony pomarańczowy i żółty -ok. Ale zielony i niebieski? Po h.j to , masz katarek czy stłuczenie to idz do lekarza nie na SOR. Jeszcze trochę i będą ludzie chodzic tam bo "drzazgę mam w paluszku"

      • 9 3

      • sorry, brutalnie

        ale złamana ręka to nie jest stan zagrożenia życia...

        unieruchomić, przeciwbólowy i można czekać

        • 4 5

    • Profesor jako kierownik mógłby coś zaproponować.

      Brakuje mi głosu tych co w pocie czoła tam zasuwają: lekarzy, pielęgniarek, ratowników, recepcji. Ordynator nie jest już blisko pacjenta

      • 6 1

    • Sprywatyzować POZy.

      • 1 0

    • jednym z dość prostych rozwiązań jest zniesienie limitów do specjalistów

      lekarzom należy płacić za godziny pracy a nie za ilość pacjentów, np neurolog ma 10 pacjentów na dzień a jego czas pracy to 8 h, a dlaczego tak bo NFZ płaci od pacjenta, to jest kpina

      • 1 0

    • Zlikwidować państwową Podstawową Opiekę Zdrowotną

      Nagle, mniej niż za połowę przymusowo opłacanej składki zdrowotnej, lekarz specjalista, staje się dostępny z dnia na dzień, w prywatnej opiece zdrowotnej. I nIe mam tu na myśli prywatnych gabinetów lekarskich. Można? Można. Zatem do dzieła, a skończą się te dramatyczne sceny na SOR, opisywane w artykule.

      • 0 0

  • Mira

    Nie ma czegoś takiego jak dom starców. Seniorzy trafiają na SOR ponieważ to często ludzie bardzo schorowani i niestety może wystąpić i występuje zaostrzenie. To ratownictwo medyczne wiezie chorego na SOR i to właśnie tam zapadają dalsze decyzje Może warto byłoby systemowo poprawić usługi POZ i nocnej obsługi

    • 14 3

  • (1)

    Osiem godzin moja Mama ze złamanymi dwoma rękoma w wieku 78 lat czekała na pomoc.
    Wszyscy zajmowali się wszystkim tylko nie pacjentem.

    • 16 3

    • To prawda.

      Dwie babcinki przyjęte na oropedię że złamanymi, spuchniętymi i sinymi rękami, po dziesięć! Dni czekały na lekarza, który zdecyduje się je zoperować. Ile młodych przyjęto i obslużono w międzyczasie? Masę! Starszy człowiek jest w szpitalu mniej wart niż zużyte rękawiczki... Rozpacz.

      • 2 0

  • Ja korzystam (2)

    z Soru w nagłych przypadkach typu złamanie, kolka nerkowa, ale gro ludzi jedzie z dolegliwościami które mają od dawna, traktuja to jak przychodnię Wiem, bo mam koleżankę która tam pracuje, to opowiada jakie przypadki sa, właśnie typu złamany tips.

    • 9 6

    • Nikt nie pcha się na sor, lepiej kamienie na dach wnosić, niż tam trafić

      • 4 0

    • Raczej złamany paznokieć!

      Widocznie bolało.

      • 1 0

  • SOR w Gdyni do reformy (1)

    Kilka miesięcy temu trafiłam na SOR w Gdyni po utracie przytomności i z zaburzeniami widzenia. Przewidywany czas oczekiwania: 18-21 godzin. Dobrze że nie czekałam i gdzie indziej znalazłam fachową pomoc, miałam uszkodzony nerw wzrokowy i groziła mi trwała ślepota. A personel w Gdyni obrażony, że w ogóle raczyłam im przeszkadzać.

    • 14 0

    • Czas oczekiwania na przyjęcie lekarza jak ma się najsłabszy priorytet czyli niebieski to 4h. Co Pani za bzdury pisze. Fakt diagnostyka może tyle potrwać, ale to już po pierwszej wizycie u lekarza

      • 0 5

  • Dobrze to już było. (5)

    Młodsi nawet o tym się nie dowiedzą, bo urodzili się już w tym bu...bałaganie. Żałuję tylko że historia się nie odwraca. Gdy byłem młody mieliśmy zakładową przychodnię lekarską ze specjalistami gdzie leczono w godzinach pracy, mieliśmy branżowy szpital, branżowe sanatorium, coroczne obowiązkowe prześwietlenia. W mieście było pogotowie ratunkowe, gdzie też były gabinety zabiegowe przez 24 godziny. Zresztą ta pomoc działała jeszcze niedawno. Reasumując gdy byłem młody z tego nie korzystałem. Teraz gdy potrzebuję od czasu do czasu wszystko rozwalone, organizacyjnie i fizycznie - nawet gruzów juz nie ma. Tylko składki zdrowotne coraz wyższe - wszystko jak w nawóz. Stać by mnie było na prywatnego lekarza za te zmarnowane przez system pieniądze. Ale na stare czołgi kasa się znajduje.

    • 18 4

    • Nie korzystałeś ale wiesz jak było, ciekawe. (1)

      A może tylko ci się to przyśniło i było gorzej niż teraz, dopiero teraz potrzebowałeś pomocy i nie masz porównania z tamtym czasem. Ale byle szczuc....wiem wiem

      • 1 7

      • Ach jak ci się teraz podoba. Pewnie jesteś sprzątaczką w przychodni, gdzie pacjenci rejestrowani na wizyty za kilka dni więc spokojnie możesz pić kawę z fusami.

        • 3 1

    • Jakie stare czołgi skoro najnowocześniejsze na świecie? (1)

      Czemu ciągle kłamiecie....bierzecie przykład ze swojego wodza donalda....a to zły wzór do naśladowania. Można tutaj dodać, że od 2015 r wzrosło wsparcie dla służby zdrowia z 2% PKB do prawie 6 % ...opozycja mówiła że to niemożliwe.

      • 1 6

      • W d mam te najnowocześniejsze czołgi

        najpierw się robi służbę zdrowia, edukacje, system emerytalny a dopiero później możesz myśleć o produkcji (nie kupnie) dobrych czołgów.

        • 5 1

    • To chyba mowa o stoczni czy pkp.

      Zatrudnieni w innych miejscach pracy tak nie mieli. Nie było zakładowej przychodni gdzie leczono w godzinach pracy, branżowego szpitala czy sanatorium. Ciężko takie obiekty utrzymać, sanatoria powinny istnieć tylko w ramach usług płatnych. .Pacjent dostaje zabiegi na NFZ, a za hotel i wieczorki towarzyskie płaci z własnej kieszeni, zwłaszcza w sytuacji, w której trzeba być w dobrej formie żeby się tam zakwalifikować.

      • 0 0

  • Potrzebne pogotowie

    Byłam w zeszłym tygodniu w gdańskim SORze spadłam ze schodów. Pogotowia nie ma noga spuchła nie wiem pewnie złamana i co musiałam jechać na SOR bo pogotowia nie ma 9h czekania z mega bólem. Płakać się chciało, gdyby było pogotowie nie byloby problemu. Finalnie noga skręcona. Przykre, ale nie miałam gdzie się zgłosić. To nie moje widzimisię tylko brak odpowiedniej placówki na tego typu wypadek.

    • 19 2

  • Chcecie mieć lekarzy nie przemęczonych to na co czekacie.

    Albo etat w szpitalu albo prywatna praktyka jak jest w cywilizowanych krajach.Od szpitala wymaga zrozumienia i ZUS żeby mieć uśmiech w prywatnej przychodni.

    • 10 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Szkoła Szczepień

spotkanie

Transformacyjna Podróż w Kolorach Czakr z Anetą Paluszkiewicz

200 zł
warsztaty, spotkanie, joga

Dzień dziecka. Joga dla dzieci 4-6 lat

60 zł
warsztaty, spotkanie, joga

Najczęściej czytane