• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Kary za brak szczepienia? Chcą ich eksperci

Michał Sielski
21 maja 2021 (artykuł sprzed 3 lat) 
Szczepić można się już nawet w punktach drive-thru. Nie wszyscy mają jednak na to ochotę. Szczepić można się już nawet w punktach drive-thru. Nie wszyscy mają jednak na to ochotę.

Godzina policyjna, mandaty, pokrywanie kosztów leczenia, a nawet utrata pracy - to pomysły lekarzy i epidemiologów na wprowadzenie obowiązkowych szczepień na COVID-19 i kar za ich odmowę. A może zamiast kija zastosować marchewkę i wprowadzić udogodnienia dla tych, którzy się zaszczepili? Tą drogą idą inne, nie tylko europejskie kraje.



Gdzie można zaszczepić się na COVID-19? Lista punktów szczepień w Trójmieście


Według najnowszych danych liczba zaszczepionych osób w Polsce do godz. 10 w czwartek, 20.05.2021 r., wynosi 12,1 mln (z czego 4,6 mln osób otrzymało drugą dawkę). Liczba osób zaszczepionych na Pomorzu wynosi natomiast 824 tys. (z czego 298 tys. osób otrzymało drugą dawkę). W samym Trójmieście zaszczepiono 456 tys. osób (z czego 156 tys. otrzymało drugą dawkę).

Dużo i mało. Z jednej strony trzeba bowiem przyznać, że koronawirus jest w odwrocie, bo w ostatnich dniach mamy najniższe liczby zakażonych od wielu miesięcy, ale z drugiej mamy temperaturę, która zawsze powoduje spadek liczby infekcji. Eksperci podkreślają jednak, że jeśli nie zdobędziemy tzw. odporności stadnej, jesienią czeka nas kolejna fala zakażeń. Tylko że nie są zgodni co do liczby ją określającej. Waha się ona w granicach 60-80 proc. populacji. Jedno jest pewne: na razie żadnej z nich nie osiągnęliśmy.

W ostatnich dniach na Pomorzu szczepionki przyjmuje rekordowa liczba osób. Specjaliści twierdzą jednak, że już niebawem ten trend się załamie. W ostatnich dniach na Pomorzu szczepionki przyjmuje rekordowa liczba osób. Specjaliści twierdzą jednak, że już niebawem ten trend się załamie.


Obowiązkowe szczepienia na COVID-19 i kary za odmowę - tego chcą eksperci



Trudno powiedzieć, kiedy skończą się chętni na dobrowolne szczepienia i czy do tego czasu będzie zaszczepiona wystarczająca liczba osób, by kolejnej fali nie było. Faktem jest, że grupa przeciwników szczepionek jest silna i zdecydowana. Widać to było choćby po naszym felietonie na temat tego, że rząd zrobi wszystko, by szczepień było jak najwięcej.

Czytaj więcej: I tak się wszyscy zaszczepicie

Eksperci nie chcą jednak czekać i sprawdzać, ile osób rzeczywiście się nie zaszczepi. Chcieliby ich do tego zmusić. Jak? Nakładać dotkliwe kary na tych, którzy mogą się zaszczepić, ale nie chcą.

Prof. Miłosz Parczewski z Kliniki Chorób Zakaźnych ze Szczecina chce... godziny policyjnej dla niezaszczepionych. Mówi też o zakazie przemieszczania się pomiędzy województwami.

- Nie można dać takim ludziom szansy na zakażanie innych. Nie chodzi o przymus siłowy, ale o zmuszenie przepisami, żeby każdy z nich sam zdecydował, że chce się zaszczepić - podkreśla prof. Miłosz Parczewski w rozmowie z Radiem ZET.
Dr Krzysztof Kuszewski, epidemiolog i były wiceminister zdrowia, chciałby z kolei mandatów dla tych, którzy szczepień odmówią.

- Jestem za wprowadzeniem ograniczeń dla osób, które nie chcą się zaszczepić, bo powodują zagrożenie dla innych osób, a nawet ich śmierć. Szczepienia przeciwko koronawirusowi powinny być obowiązkowe, tak jak to jest w przypadku dzieci, a ci, którzy się nie chcą zaszczepić, powinni dostawać mandaty - mówi dr Krzysztof Kuszewski w rozmowie z "Faktem".
Jeszcze dalej idzie prof. Włodzimierz Gut, wirusolog z Narodowego Instytutu Zdrowia Publicznego, który twierdzi nawet, że za odmowę szczepienia można karać zwolnieniem z pracy.

- Pracodawcy, którzy nie chcą rozłożenia firmy, mogą swoich pracowników zobowiązać do zaszczepienia. Nie sądzę, że będą oponować, jeśli to się będzie łączyło z utratą pracy. Można wprowadzić zasadę, że nieszczepione osoby muszą poddać się bezwzględnemu rygorowi sanitarnemu, a szczepione mogą być z niego zwolnione - przekonuje prof. Włodzimierz Gut.

Obowiązkowe szczepienia na COVID-19 tylko dla personelu medycznego



Doktor Piotr Rzymowski, wirusolog z Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu, postuluje natomiast obowiązkowe szczepienia, ale tylko dla personelu medycznego. Pozostali mogliby mieć wybór. Jest tylko jedno "ale"...

- Jeżeli zrezygnowalibyśmy z możliwości bezpłatnego otrzymania szczepionki, to pokrywamy wszelkie koszty opieki medycznej związanej z ewentualnym zachorowaniem na COVID-19 - mówi dr Piotr Rzymowski.

Nie kijem, a marchewką?



Już teraz niektóre firmy wypłacają pracownikom po 500 zł za zaszczepienie. Inne dają dodatkowy dzień wolny lub pracę zdalną w dniu szczepienia i po nim
W debacie publicznej pojawiają się też propozycje innych restrykcji: zakazy uczestniczenia w imprezach masowych, ograniczenia w opiece przedszkolnej itp. Ale pojawia się coraz więcej postulatów, by nie karać niezaszczepionych, ale dawać większe możliwości zaszczepionym.

Już teraz niektóre firmy wypłacają pracownikom po 500 zł za zaszczepienie. Inne dają dodatkowy dzień wolny lub pracę zdalną w dniu szczepienia i po nim. Choć już pojawiają się głosy, że może to skutkować problemami prawnymi, gdy ktoś zechce poskarżyć się na nierówne traktowanie.

W innych krajach urządzane są imprezy, mecze czy wydarzenia kulturalne, na które wstęp mają wyłącznie zaszczepieni. W USA na meczach baseballa i futbolu amerykańskiego mają być tworzone specjalne strefy dla osób zaszczepionych, gdzie można będzie wypełniać całe trybuny, oraz oddzielne dla niezaszczepionych, gdzie będzie obowiązywał limit osób i inne obostrzenia sanitarne. We Francji już teraz na koncerty wpuszczane są wyłącznie osoby zaszczepione.

Polscy politycy unikają jednak tego tematu jak ognia, raczej słusznie wychodząc z założenia, że konkretne opowiedzenie się po którejś ze stron tylko zmniejszy ich poparcie.

- Kary dla unikających szczepień? Nie myślimy o tym, wciąż jest wielu chętnych, a program powszechnych szczepień idzie pełną parą - przekonuje premier Mateusz Morawiecki.
Przypomnijmy, że Parlament Europejski poparł pomysł wprowadzenia tzw. paszportów szczepionkowych. To dokument, który pomoże m.in. podczas zagranicznych podróży.

Opinie (680) ponad 50 zablokowanych

  • Cała logika tej pandemii (10)

    Trzeba zachęcać ludzi do szczepień, buhaha

    • 166 25

    • Jak ten gut chce obejść fakt, że stan zdrowia jest moją tajemnicą? (7)

      Tajemnicą którą nie muszę się dzielić z pracodawcą.

      • 84 16

      • Pracujesz bez dopuszczenia przez lekarza medycyny pracy? (6)

        • 12 27

        • (5)

          Jezeli nierozumiesz roznicy pomiedzy jednym a drugim to masz intelekt szympansa i nie dojdziemy do porozumienia.

          • 34 10

          • Jeśli nie potrafisz pisać to możesz zazdrościć intelektu szympansowi (4)

            • 9 11

            • (3)

              Badanie do pracy a stan zdrowia to dwie odrębne działki.

              • 10 5

              • (2)

                Jasne - "badanie do pracy" określa tylko iloraz inteligencji i rozmiar buta. Ja p.... :)

                • 5 6

              • ech (1)

                Czy tak ciężko zrozumieć że niektórzy nie chcą się szczepić z tego powodu że podawane są w mediach ciagle sprzeczne informacje? Najpierw wszedzie mówili ze kobiety w ciąży i dzieci nie mogą, po kilku mscach mówi się że te osoby muszą. Dodatkowo na stronach producentów informują o tym że szczepimy się na własną odpowiedzialność bo szczepionka wciąż jest w fazie testów. Jest wielu lekarzy wypowiadajacych się negatywnie o tych szczepionkach ale tych z pewnych względów nie zaprasza się do TV. A czemu? Przecież powinna być debata. Wszedzie docierają wiesci że szczepionki z dużym prawdopodobieństwem nie podziałają na nowe mutacje a przeciez pierwotnej wersji covida już nie ma... Raz mówicie że szczepionka chroni przed zakażeniem w 95% a innym razem piszecie że przed zakażeniem jednak nie chroni a jedynie zabezpiecza przed ciężkim zachorowaniem. Jak zatem zmierzono te 95% skuteczności? Dlaczego miliardy idą na promocję szczepień a zero spotów na promocję naturalnego podnoszenia odporności? Dlaczego mądrzy Japończycy nie chcą tych szczepień i tylko 2% się zaszczepiło tam? Dlaczego światowy lider szczepień Seszele mają obecnie nagły nawrót pandemii ze zdwojoną siłą po szczepieniach i to mimo tego, że zaszczepili więcej %populacji niż Izrael... Dlaczego w Skandynawii zmarło tak dużo osób po szczepionkach i wycofano Astre i J&J a u nas grobowa cisza o zgonach? - to byli ludzie którzy mogliby żyć, których opłakuje rodzina i dlaczego do dziś te rodziny nie dostały odszkodowań ? Gdzie jest prawda?!

                • 3 3

              • Ciężko zrozumieć płatnego trolla, który od miesięcy wkleja gdzie się da ten sam tekst.

                • 1 1

    • A Event 201, to teoria spiskowa, tak jak Agenda 2030 i paszport szczepionkowy, tak słyszałem od zachęconego blisko rok temu. To mnie nazywają foliarzem :-)

      • 32 6

    • Po..ło ich do końca!

      Skoro szczepiebie chroni przed zarażeniem i ciężkim przebiegiem, to do cholery jasnej, jak ktoś niezaszczepionyma spowodować zarażenie "a nawet śmierć" kogoś innego?!
      To ja się pytam: co daje to szczepienie?!

      • 18 6

  • Skuteczność szczepionek (37)

    Jeśli te szczepionki są tak skuteczne jak mowią politycy i lekarze (95% w niektórycz przypadkach) to po co zmuszać do szczepienia. Wszyscy co będą chcieli się zaszczepią i podobno będą odporni, a Ci co nie chcą się nie zaszczepią i pewnie zachorują. Dlaczego ludzie nie mogą decydować o sobie?

    • 313 38

    • Bo z moich podatków pozniej (10)

      Będą leczeni...

      • 22 88

      • Ponad rok i nie ma procesu leczenia czy nawet lekarstw

        Swoja droga kierowcow, ktorzy przez brawure uszkodzili tez sie leczy

        • 55 7

      • Po to płacą składki, by być leczeni.

        • 58 10

      • Sprawdzone sposoby (1)

        Z moich podatków dostałeś szczepionkę. Jak jesteś zdrowy po niej to dobrze (co będzie w przyszłości jeszcze tego nie wiesz) ale są tacy co kończą źle i są sparaliżowani czy mają inne problemy. Są już szpitale dla tych z NOPami leczeni również z moich/naszych podatków. A wśród nieszczepionych bardzo często są odporni na koronawirusy którzy nie zachorują za zapalenie płuc i inne "covidowe" choroby. A co powiesz o nieszczepionych w kontekście 20.000 ludzi którzy zawsze co roku umierali z powodu wirusowego zapalenia płuc przed 2020 rokiem. Że to oni są winnii? Zdrowi nigdy nle są niczego winnii. Natomiast obecna nagonka na zdrowych silnych i odpornych (bez szczepień) jest chora i przypomina Hitlerowską propagandę przeciwko Żydom w czasie wojny.

        • 67 12

        • Dokładnie. Apeluje aby natychmiast sprywatyzować NFZ !

          I tak za wiekszość zabiegów trzeba płacić pod stołem. Opłacę sobie sam składkę z której będe leczyć się znaną od 30 lat Amantadyną (mimo że Simon nagle ją okrzyknął jako zabójczą). A zaszczepieni niech sami finansują sobie miliardy na zakup i promocję szczepionek + leczenie za X lat skutków ubocznych (w tym swojego zmutowanego GMO potomstwa). Nie po to dbam o układ odpornościowy by teraz finansować "konsumentów parówek z bidry i złotych porad Grzesiowskiego". Z zaoszczedzonej kasy wykupię wycieczke do Tanzanii - tam nie mają czasu ogladać telewizora wiec i wirusa nie ma

          • 3 2

      • z 500+

        nie płacisz podatku

        • 10 9

      • A z moich są leczeni zaszczepieni ktorzy zachorowali na covida lub dostali zakrzepicy po szczepionce!

        • 33 9

      • Ze swoich podatkow tez :)

        • 5 1

      • No tak. A słuchej

        Jak tam z Twoim BMI? Piwerko? Papieroski? Vapowanko? Sport regularnie? Cukier i lipidy normie? Ciśnienie pod kontrolą?

        • 1 0

      • A szczepionki

        Za free sa...

        • 0 0

      • A co ze swoich nie będą leczeni ??
        Piszesz tak jak sam jeden byś w tym kraju płacił podatki.

        • 1 0

    • (7)

      O sobie tak ale bedziesz zarażał innych np Mamę Tate

      • 11 46

      • Moi, mama i tata już umarli. Na raka. Nikt lokdałna nie robił, gazety nie pisały. (6)

        Dlatego waszych i was samych mam głęboko głęboko.

        • 62 13

        • To się dziecko badaj bo jesteś pewnie obciążony genetycznie. Pozdro.

          • 10 16

        • My cie jeszcze głębiej (2)

          • 7 13

          • Nędzna propaganda tylko potwierdza moje stanowisko g..wno warty syf wciskany na siłę: (1)

            1. Cisza o Szwecji i Seszelach, 10 tys widowni bez masek w Iraku na wizycie Papieża, 50tys widowni na meczu w zbuntowanym Teksasie ale za to lincz 100 imprezowiczów w Zakopcu
            2. Scenki że w całych Niemczech brakuje miejsc na zwłoki i trzeba trzymać w kontenerach były manipulacją - sprawa dotyczyla tylko 1 regionu w Saksonii gdzie zawsze outsorcingowano uslugi kremowania u polskich firm (taniej) i tylko administracyjne zamknięcie granic przez Polskę było przyczyną chwilowych problemów.
            3. Przemilczanie ogromnych demonstracji przeciw ""pandemii kłamstw"" na świecie (np 50 tys ludzi w Kassel) a jeśli nawet coś pokażą to przez sek i kadr tak ujęty by demonstracja wyglądała na kilkuosobową
            4. W styczniu Polsat i TVN trąbili: ""95% lekarzy już sie zaszczepilo wiec zrób to też"" a tymczasem w marcu, NIL ujawnia że tylko 46% lekarzy zaszczepiono (ale o tym cisza).
            5. Odpowiednie dobieranie do studia tylko ""ekspertów ambasadorów szczepień"" jak Simon. Żadnej debaty i scierania sie pogladów.
            6. Robienie z koronasceptyków terrorystów poprzez wybiórcze pokazywanie scen agresji u anty-maseczkowców ale nigdy nie uświadczysz w TV scen w drugą stronę.
            7. Koronasceptyków dyskredytuje sie poprzez pokazywanie / dobieranie tylko wywiadów z tymi, którzy kiepsko się wypowiadają (np celowo znajdą jakiegoś żula bez maseczki i pytają dlaczego ""nie wierzy w wirusa"")"

            • 7 2

            • Kolejny troll...

              Zmień w końcu tekst który wklejasz wszędzie od miesięcy - ten już nie robi na nikim wrażenia

              • 2 5

        • Głęboko to będziesz miał igłę

          Jak cię sytuacja przymusi - sam zakwilisz o nią.

          • 6 13

        • Gdyby ludzie się szczepili i nie zarażali innych, to byłyby miejsca na onkologii, a tak są szpitale covidowe.

          • 3 1

    • A co z tymi co nie mogą (3)

      A co z tymi co nie mogą się szczepić. No i chciałem się ubezpieczyć w kilku ubezpieczalniach od powikłań po szczepienie i wszyscy odmawiają. Nawet lekarze i rząd nie bierze odpowiedzialności. Przy szczepienie podpisujesz, się że wiesz o wszystkich zagrożeniach i poddajesz się szczepieniu na własną odpowiedzialność

      • 47 6

      • Kłamiesz! (2)

        Gdybyś się zaszczepił, choć raz, dostałbyś do wypełnienia ankietę z ewentualnymi przeciwwskazaniami do szczepienia - niczego więcej w niej nie ma.

        • 7 6

        • (1)

          "Krótka historia przyszłości wydawnictwo Prószyński i S-ka (2008 rok czyli już 13 lat temu) pasuje idealnie do obecnej sytuacji pandemicznej. Autor Jacques Attali był doradcą Françoisa Mitterranda (byłego prezydenta Francji). Cytat W przyszłości będzie to kwestia znalezienia sposobu na zmniejszenie populacji. Zaczniemy od starca, bo kiedy ma ponad 60-65 lat, człowiek żyje dłużej niż produkuje, a to drogo kosztuje społeczeństwo. Potem słabi, a potem bezużyteczni, którzy nic nie wnoszą do społeczeństwa, bo będzie ich coraz więcej, a zwłaszcza w końcu głupich. Eutanazja skierowana do tych grup. We wszystkich przypadkach eutanazja musi być podstawowym narzędziem naszych przyszłych społeczeństw. Oczywiście nie będziemy mogli rozstrzelać ludzi ani zorganizować obozów. Pozbędziemy się ich, każąc im wierzyć, że to dla ich własnego dobra. Zbyt duża populacja, w większości niepotrzebna, jest ekonomicznie zbyt kosztowna. Ze społecznego punktu widzenia o wiele lepiej jest zatrzymać się nagle, niż stopniowo się pogarszać. Znajdziemy coś, co spowoduje to; pandemia, która wymierzona w niektórych ludzi, prawdziwy kryzys gospodarczy lub wirus, który dotknie starszych lub słabszych, to nie ma znaczenia, słabi i bojaźliwi ulegną. Głupi uwierzy w to i poprosi o leczenie. Zadbaliśmy o zaplanowanie zabiegu, który będzie rozwiązaniem. Selekcja i**otów będzie zatem dokonywała się sama: pójdą sami do rzeźni.

          • 4 1

          • Z płatnymi trollami polemika nie ma sensu - jutro wkleją to samo

            • 2 3

    • (5)

      Ponieważ są osoby, które chciałyby się zaszczepić ale z powodów medycznych nie mogą - tacy nieszczepięsię lekkoduch są dla tych osób zagrożeniem.

      • 11 20

      • (4)

        powiedz co mnie takie osoby obchodzą mam dla nich ryzykować zdrowie?

        • 8 10

        • (2)

          Obyś, jak już wylądujesz w szpitalu z ciężkim przebiegiem covid - zamiast respiratora dostał tylko tabletki przeciwbólowe, ze względów humanitarnych.

          Nie, nie życzę Ci tego. Nikt na to nie zasługuje, mimo wszystko.

          • 7 10

          • (1)

            Ja mam nadzieję, że respiratora nie dostanę. 95% umiera przez nieumiejętne podpięcie i obsługę. W Polsce jest niewielu lekarzy, którzy z ręką na sercu przyznają się do pełnej fachowej obsługi respiratora.

            • 6 6

            • Częściowo masz rację. Często jednak chorzy trafiają do szpitala już ze zbyt zaawansowaną chorobą albo rozwija się ona błyskawicznie - dlatego lepiej się jednak zaszczepić by wyeliminować takie ryzyko.

              • 1 1

        • Dokładnie!

          Niech oni sami o siebie dbają! Taki przykład- czy dlatego, ze ktoś jest alkoholikiem, to należy zakazać sprzedaży alkoholu w całym kraju?

          • 4 5

    • Pełna zgoda! (3)

      Tylko wtedy pełna odpłatność za leczenie! Nie ma problemu.

      • 10 22

      • Jak oddasz moje składki zdrowotne płacone całe życie (2)

        To nie ma problemu!

        • 9 7

        • (1)

          Gimnazjaliści jeszcze nie płacą składek

          • 4 4

          • Misiu,

            gimnazjów już nie ma. A od gimnazjalistów wyzywasz 40 latka, pracującego na etacie od 20 roku życia, równolegle prowadzącego swoją firmę.

            • 4 1

    • Dlaczego ludzie nie mogą decydować o sobie? - Bardzo dobre pytanie (2)

      Bo żyjemy w społeczeństwie - dużej zbiorowości ludzi w różnej sytuacji zdrowotnej.
      Zbyt duża ilość zakażeń i zachorowań w krótkim czasie rozwala system opieki zdrowotnej, w każdym kraju - nie da się normalnie leczyć wszystkich innych chorób.
      Niektórzy z nas, w dowolnym wieku i stanie zdrowia, z powodu przeciwwskazań medycznych, nawet jeśli bardzo chcą, nie mogą się zaszczepić. Jeśli wszyscy którzy mogą się zaszczepią - także oni będą bezpieczni.
      Nie wszyscy niezaszczepieni zachorują - większość nie, a jeśli już to głównie bezobjawowo - ale będą wtedy zakażać innych.

      • 8 6

      • Bo tak ci media mówią ?

        A ty jesteś ten mądrzejszy i mozesz mieć poglądy faszystowskie?

        • 1 2

      • Mądre słowa, ale tutaj na tym forum i tak zderzysz się ze ścianą. Próżno tłumaczyć.

        • 2 1

    • A zachorowalność 95%

      Bez szczepienia .

      • 1 3

  • Wolność ! (31)

    Czyli nieszczepieni mogą zarazić zaszczepionych??? Myślałam, że jeśli ktoś dostanie szczepionke to może spać spokojnie, ale okazuje się, że w naszym kraju są ludzie z zapędem dyktatorskim. Ludzie nie chcą szczepionek, bo nie wiedzą jeszcze jakie skutki przyniesie szczepienie, na to potrzeba czasu. Na pewno jakiś profesorek z doktorkiem, który za głoszenie tych bzdur dostaje kasę pod stołem nie będzie mi urządzać życia.

    • 493 61

    • (6)

      Jeżeli wzięłaś szczepionkę nie zachorujesz, ludzie po 60 roku życia z powodu słabego działania szyszynki nie uodpornia się wiele po szczepionce albo na krótko, na odporność trzeba pracować, nie palić, nie objadać się , nie jeść dużo mięsa i słodyczy, ruszać się, spacery rower, a nie fb i inne

      • 40 16

      • szczepionka nie chroni cie przed tym, ze nie zachorujesz - logarnij sie (5)

        • 15 7

        • (3)

          To po co brac cos co nie chroni a mozna miec po tym skutki uboczne???

          • 30 6

          • (2)

            Ty jesteś skutek uboczny przypadkowego seksu po imprezie

            • 1 12

            • Ojoj (1)

              Zabrakło argumentów, że robisz sobie wycieczki ad personam?

              • 3 0

              • haha nie chroni przed zakażeniem ale jednoczesnie chwalą w TV że ma 95% skutecznościi haha chyba raczej 0%

                Najlepszy przykład to Seszele wiec na jesien szykujcie się na rekordową falę poszczepienną o wiele gorszą niż w 2020

                • 3 2

        • Chroni przed ciężkim przebiegiem-tak mówią w tv.

          A skoro tak, to czemu mam się przejmować czyimś przeziębieniem?

          • 10 3

    • Wiele jest pytań... (5)

      A czy zaszczepieni nie mogą zarazić innych zaszczepionych? Czy zaszczepienie się gwarantuje ci, że na pewno nie zachorujesz, a nawet gdyby tak było, to czy to oznacza, że nie możesz tego wirusa przenosić i zarażać innych? Dla mnie najważniejszym pytaniem jest- dlaczego nikt nie bierze odpowiedzialności za te szczepionki? Jak mogę spokojnie dać sobie wstrzyknąć do organizmu preparat, który w normalnych warunkach nie zostałby dopuszczony do sprzedaży i za który nikt nie odpowiada? Nikt! Dlaczego nie ma żadnej rzetelnej dyskusji w przestrzeni publicznej? Są tylko fanatyczne hasła, groźby, przypuszczenia, podejrzenia, oskarżenia, z jednej i drugiej strony. Nie sprzyja to podnoszeniu poziomu zaufania do tych szczepionek dla logicznie myślącej osoby, a takie fanatyczne groźby ze strony profesorów tylko pogarszają sytuację. Nie mówię, że tak będzie, ale wciąż możliwe jest to, że za kilka lat okaże się, że najmądrzejsi byli ci, którzy się nie zaszczepili.

      • 66 4

      • (4)

        Nic nie jest gwarantowane w życiu na 100%. Nie masz jakiejkolwiek gwarancji że nie zginiesz jutro w wypadku samochodowym, albo jakimkolwiek innym.
        Szczepionka (np. Pfizer) gwarantuje w 95% że po ew. zakażeniu nie zachorujesz - bo będziesz miał przeciwciała - nie wylądujesz w szpitalu, nie umrzesz.
        Szczepionki (te 4 dostępne w UE i Polsce) przed dopuszczeniem do obrotu zostały dokładnie przebadane, a wyniki po zaszczepieniu 1,5+ miliarda ludzi na całym świecie potwierdzają że te badania były wiarygodne.

        • 3 12

        • (2)

          Właśnie o to chodzi, że nie zostały dokładnie przebadane i zdaje się, że dopiero za dwa lata zakończy się etap badania ich. Mówisz, że nic nie jest gwarantowane, a jednak przyjęło się, że jak ktoś wypuszcza jakiś produkt na rynek to ponosi odpowiedzialność za ewentualne szkody jakie może spowodować, nawet jeśli jego spożycie jest dobrowolne. Tu mamy produkt, który nie jest przebadany, za który nikt nie ponosi odpowiedzialności, a przyjęcie go ma być obligatoryjne- to jest jakiś precedens nie sądzisz? Jeśli jest tak jak mówisz, to świetnie, jesteś bezpieczny, dlaczego więc chcesz zmuszać innych, obcych Ci ludzi i na siłę ich uszczęśliwiać? Ja już to przechorowałem, potem miałem kontakt z zakażonym i trafiłem na kwarantannę i przez dwa dni czułem jakby organizm z czymś walczył, więc możliwe, że dwa razy już tego wirusa zwalczył mój układ odpornościowy. Na prawdę nie czuję potrzeby wstrzykiwania sobie jeszcze jakiegoś obcego, nieprzebadanego płynu do mojego organizmu. Dlaczego chcesz mnie do tego zmusić?

          • 10 2

          • (1)

            Jak długo, Twoim zdaniem, powinny trwać te badania, i na jak dużej grupie ludzi? Ile milionów ludzi na całym świecie powinno w międzyczasie umrzeć?
            Nowe leki czy szczepionki, na choroby na które są już inne leki, można sobie badać "na spokojnie". Tutaj sytuacja wymusiła maksymalny pospiech - ale nie kosztem rezygnacji z części badań. Dokładnie: producenci nie czekali aż będą mieli komplet wyników, tylko etapami przekazywali je do weryfikacji przez instytucja zatwierdzające, co pozwoliło zaoszczędzić wiele czasu.
            Za te szczepionki odpowiadają ich producenci, w Europie EMA i KE, a finalnie poszczególne rządy. W razie ew. problemów nie zapłacisz za leczenie, są systemy odszkodowań za NOPy (choć nie wiadomo dlatego w Polsce ta ustawa utknęła).
            Zauważ, że szczepionek jest wiele - w tym chińskie, rosyjskie, indyjskie i wiele innych. W UE zatwierdzone są tylko 4 - te które zostały dokładnie przebadane, a te badania zweryfikowane przez Europejską Agencję Leków.

            • 0 1

            • Nie zapłacę za leczenie? A kto za nie zapłaci? Rząd? A rząd ma swoje pieniądze?
              Producenci nie ponoszą odpowiedzialności i jak sam w końcu przyznałeś szczepionki te nie zostały dokładnie przebadane. Przyjęto zupełnie niestandardową procedurę, albo raczej pominięto standardową procedurę i ja nie twierdzę, że to źle, twierdzę tylko, że w takiej sytuacji nie można nikogo zmuszać do zaszczepienia się, ani wywierać na nikogo presji by się zaszczepił. Niech każdy sam zadecyduje za siebie. Czy to tak ciężko zaakceptować, że trzeba wypuszczać w przestrzeń kłamstwa o odpowiedzialności za czyjeś życie? Swoją drogą, dużo większym zagrożeniem dla ludzkości, dla każdego z nas, są nowotwory, ale tu jakoś nie ma pośpiechu. Nie zastanawia Cię dlaczego? Na prawdę wierzysz, że ten wyścig szczepionkowy jest spowodowany szczerą i szlachetną chęcią ratowania ludzi? A może po prostu pojawił się nowy rynek, który trzeba jak najszybciej zagospodarować i przejąć jak największą jego część? Ja nie mam złudzeń i dlatego sceptycznie do tego podchodzę. Jeśli w Tobie jest wiara, to świetnie. Zaszczep się nawet sto razy, nawet jeśli mam to współfinansować, nie mam z tym problemu i nie zamierzam Cię nakłaniać byś tego nie robił, ale proszę Cię - nie zmuszaj mnie bym robił to, co Ty uważasz za słuszne. Tylko o to mi chodzi.

              • 2 0

        • Hm

          Po pół roku już nie ma przeciwciał. I co wtedy? Trzecia, czwarta dawka.... Nie składa mi się to

          • 1 0

    • Postulat (15)

      Proszę się wyedukować - szczepienie nie chroni przed zakażeniem a wyłącznie łagodzi przebieg choroby.

      • 32 11

      • To chyba do tych profesorów ten postulat?

        • 22 5

      • (8)

        Też tak to rozumiem Kasiu i ze wszelkich dostępnych mi informacji wyciągnąłem taki sam wniosek, ale jak się to ma do wyżej cytowanych wypowiedzi? Np.: Dr Krzysztof Kuszewski, epidemiolog i były wiceminister zdrowia: "Jestem za wprowadzeniem ograniczeń dla osób, które nie chcą się zaszczepić, bo powodują zagrożenie dla innych osób, a nawet ich śmierć"

        • 30 2

        • (7)

          OMG, nie wszyscy mogą się zaszczepić - wiele osób z obniżoną odpornością (np. białaczka) i bardzo ostrymi reakcjami alergicznymi, dzieci póki co się nie szczepi. Więc ci, którzy mogą, a nie robią tego, mogą przenosić zakażenie na takie osoby (i na innych nieszczpeiących się celowo). Takich ludzi nieszczepiący się będą mieć na sumieniu...

          • 9 35

          • (5)

            Zaszczepieni tak samo mogą przenosić covid jak niezaszczepieni

            • 33 2

            • (4)

              Może nie tyle covid, bo to jest choroba wywoływana przez wirusa, ale tego wirusa mogą przenosić zarówno jedni jak i drudzy. Różnica jest tylko taka, że jedni mają teoretycznie większe szanse przejść chorobę łagodnie, lub nie zachorować wcale. Dlatego nie mogę zrozumieć tej nagonki. Ktoś mógłby użyć argumentu, że jeśli wszyscy się zaszczepimy, to uzyskamy odporność zbiorową i wirus zniknie, ale to też jest nieprawda, bo musielibyśmy zamknąć szczelnie granice, albo uzyskać taką odporność na całym świecie- co jest niemożliwe, nie poprzez szczepienia. To wszystko się nie trzyma kupy, a ponieważ padają tak radykalne stwierdzenia jak te w artykule, podczas gdy nikt nie chce wziąć odpowiedzialności za te szczepionki, to zupełnie oczywiste jest to, że rodzą się wątpliwości, bo tylko ktoś niemyślący nie ma wątpliwości.

              • 20 1

              • (3)

                Ten wirus nie zniknie zupełnie, ale poprzez szczepienia można tak bardzo ograniczyć jego ekspansję, że nie będzie stanowił problemu.
                Uzyskanie wystarczającej odporności na całym świecie jest możliwe - choć będzie to wymagało czasu i pieniędzy (w Afryce tylko 3% ludzi zostało dotąd zaszczepionych) - służą temu programy solidarnościowe bogatych, rozwiniętych krajów (m.in. UE), które finansują szczepionki dla biednych krajów.

                • 2 6

              • Pewnie że nie zniknie

                Nowe rozpylą

                • 4 2

              • (1)

                Możliwe, teoretycznie, jeśli w ciągu pół roku wszyscy, albo prawie wszyscy na świecie się zaszczepią, bo przecież dlatego trwa taki wyścig z czasem - to jest nierealne i nigdy nie nastąpi. Nie mówiąc już o mutacjach, na które te szczepionki nie będą działały. Ja w ramach programu solidarnościowego chciałbym przekazać swój przydział komuś słabszemu gdzieś z Afryki na przykład. Myślę, że tak by było lepiej dla wszystkich.

                • 4 3

              • Każda z 4 szczepionek dostępnych w UE i Polsce jest skuteczna na wszystkie znane dotąd mutacje. Im więcej ludzi uzyska przeciwciała po szczepieniu - tym "pole manewru" dla wirusa, by mógł tworzyć nowe mutacje, będzie mniejsze.

                • 0 0

          • Nie dla obowiązku szczepienia

            Jestem gotów wziąć to na swoje sumienie. Chcesz się szczepić to się szczep.

            • 22 3

      • (4)

        Czyli statystycznie szczepionka daje to co naturalna odporność i w takim samym stopniu. To po co one...

        • 25 2

        • Nie (3)

          Bez szczepienia - nie zachorujesz, zachorujesz, umrzesz - totolotek.
          Po zaszczepieniu - w najgorszym wypadku przejdziesz bezobjawowo.

          • 1 12

          • (2)

            Kurcze jeśli to prawda, jeśli tak jest w najgorszym wypadku, to dlaczego nikt nie chce tego zagwarantować, nikt nie chce wziąć za to odpowiedzialności, dlaczego?

            • 8 1

            • (1)

              To prawda, deklaracje producentów szczepionek (w które można byłoby wątpić) potwierdzają rzeczywiste wyniki skuteczności po zaszczepieniu ogromnej ilości ludzi w wielu krajach - ale gwarancji na papierze z pieczątką nie dostaniesz, bo żaden producent, czegokolwiek, tego nie robi.

              • 0 2

              • Trochę się zagalopowałeś. Nie ma takich badań, takich wyników. Nikt nie wziął 100 zaszczepionych i nie wsadził ich do pokoju z chorymi, by stwierdzić, że tylko 5ciu zachorowało. Wyniki badań... dam Ci jeden cytat: Ta sprawa przeciwko nauce jest dosyć oczywista: duża część literatury naukowej, przypuszczam, że połowa, może najzwyczajniej w świecie być nieprawdziwa. Nadszarpnięta badaniami opartymi na zbyt małej próbie z mizernymi wynikami, niemającymi podstaw analizami wyjaśniającymi, jawnym konfliktem interesów a także z obsesją gonienia za modnymi trendami o małej wartości nauka uczyniła zwrot ku ciemności. dr Richard Horton, redaktor naczelny czasopisma The Lancet

                • 0 0

    • Świadomy wyborca

      Gdzieś słyszałem darcie japy na temat wolności. Przypomnijcie mi gdzie, kiedy i kto tak otwierał otwór gębowy?!
      Jeszcze pamiętam, że miał być dym w Kościołach.

      • 0 0

    • Mam nadzieję, że takie osoby jak ty wymrą w 4 fali pandemii. Zaoszczędzimy na szczepionkach, ale respiratory powinniście zakupić sobie sami.

      • 0 1

  • (6)

    Pomysł chorego Guta wyczerpuje znamiona przestępstwa w kilku aspektach po pierwsze dyskryminacja po drugie mobing i szantaż albo poddasz się szprycy która może cię zabić np albo nie pracujesz, jest to szantaż o wyjątkowo podłym charakterze

    • 345 20

    • Wszystkie ich propozycje są nielegalne i oni o tym doskonale wiedzą (1)

      A tego typu artykuły, czy tutaj, czy gdzie indziej, to typowe clickbaity.

      1. O godzinie policyjnej już doskonale wiemy - bez wprowadzenia stanu wyjątkowego nie da się jej wprowadzić, a o godzina policyjna tylko dla wybranych ludzi jest niewykonalna.
      2. Mandaty za odmowę - przypominam, że szczepienia są dobrowolne, a przymusowość jest niewykonalna (to nie jest jedna-dwie dawki na całe życie / dziesiątki lat jak np. na polio, tylko 30 mln ludzi miałoby przez ileś lat co roku stawiać się na szczepienie - zapomnijcie).
      3. Zwolnienie z pracy nieszczepionych - typowa dyskryminacja. Wygrana w sądzie pracy pewna na 100%. Parę takich wyroków i nadgorliwym pracodawcom się odechce.

      A ogólnie rzecz biorąc - segregacja ludzi na szczepionych i nieszczepionych przypomina mi znakowanie Żydów opaskami w III Rzeszy i krajach okupowanych przez Niemców w czasie wojny

      • 65 6

      • 1. Założysz się? po PISie można się wszystkiego spodziewać :).
        2. To że koncerny chciałyby co roku zarabiać nie znaczy że rządy z pieniędzy swoich obywateli za to zapłacą. Najprawdopodobniej nie będzie to po prostu potrzebne.
        3. Zwiększone prawdopodobieństwo zatrzymania produkcji, utraconych kontraktów, kwarantanny, strat. Po prostu biznes - a działanie na szkodę własnej firmy też jest karalne.
        Segregacja na bezpiecznych i ryzykownych na własne życzenie - po prostu.

        • 1 6

    • (1)

      Szczepienia są dobrowolne, podobnie jak praca:)

      • 7 12

      • a dyskryminacja jest zakazana osiołku

        • 13 2

    • Popieram

      !!!!!!!!!!!!!!!!
      I tyle naiwniaków, którzy oprawcom ufają bezgranicznie.

      • 1 2

    • Kupiony profesor. Ciekawe czy profesor skorzystał już z dobrowolnego eksperymentu medycznego?

      • 0 0

  • Eksperci? (4)

    Ja się tylko pytam dlaczego eskperci z drugiej strony barykady, którzy mają inne zdanie o "pandemii", niebezpieczeństwach tych szczepień, o całym tym wyreżyserowanym wariatkowie, poparte dowodami, są ścigani, zamyka się im usta, wzywa na przesłuchania. Lekarzy którzy leczą chorych pacjentów z bardzo dobrym skutkiem posądza się o narażenie życia i zdrowia pacjentów. A ile osób już nie żyje po szczepieniach to wiedzą Ci co się tym interesują. To szczepienie jest szczególnie wysokim narażaniem na utratę zdrowia i życia, szczepieniem za które nikt nie ponosi odpowiedzialności. Dlaczego zdejmuje się programy z mediów które przedstawiają niewygodne fakty, dlaczego blokuje się takie informacje, dlaczego nie ma rzetelnej debaty. Miała być taka w Gdańsku.

    • 275 29

    • Farmazony (1)

      Pan Gut chyba nie czytał Konstytucji. Artykuł 32 i 39. To co proponuje jest całkowicie niezgodne z prawem. Im większa nagonka na nieszczepionych tym większe mam przekonanie że to przekręt stulecia. Dlaczego zdrowi silni i odporni ale nieszczepieni mieliby tracić pracę? Ale proszę bardzo. Proszę zwolnić pół Polski. Wariatkowo na całego. Poza tym zdrowe osoby nie są źródłem zakażeń. Bardziej bałbym się szczepionych. Oni za kilka miesięcy już nie będą odporni. Będą osłabieni. Patrz m.in. Seszele. I skąd poza tym przekonanie że nieszczepieni rozłożą firmę? To farmazony!!!

      • 73 10

      • Dyskutujesz już sam ze sobą - gratulacje :)

        Nie ma "ekspertów z drugiej strony barykady".
        Cały świat wbija gwoździe młotkiem. Niektórzy wkrętakiem, kluczem, albo czymkolwiek innym. Czasem się da, choć często kończy się plastrem na palcu. To nie eksperci, nie odkrywcy - to tylko improwizacja.
        Zwolnić pół Polski? Nie żartuj - to tylko hałaśliwy margines :).
        Ile osób już nie żyje po szczepieniach? Oświeć nas - podaj dane, i wiarygodne źródła.

        • 3 10

    • bo im płaca za ten bełkot (1)

      • 16 3

      • Do kowidiotow I tak nie przemówisz

        • 9 2

  • A może tak karać, zwalniać z pracy i zrobić godzinę policyjną (3)

    tym, co przywieźli wirusa zza granicy mimo że ostrzegano o niebezpieczeństwie jeszcze zanim wirus pojawił się w Polsce. Może dać kary tym, którzy wydawali decyzje odnośnie czasu, rodzaju obostrzeń i innych metod walki, dzięki czemu tak zwana pandemia zamiast zakończyć się po miesiącu ciągnie się latami. Dlaczego zwykły szary Kowalski ma być karany za głupotę i nieodpowiedzialność innych?

    • 225 9

    • To lekarzom też by sie oderwało

      Ilu lekarzy jeździ za granicę? Na pewno nasi eksperci od zastraszania spędzają czas nad Bałtykiem? A może do Kołobrzegu i okolic rok temu wirus pojechał z Naczelnym Straszakiem 4Rp. Straszakiem który coś ostatnio siedzi cicho...

      Mengele lubił eksperymenty. Oj tak. Jemu podobnym robili Norymbergię. Riplej?

      • 9 3

    • No niestety...

      Było do przewidzenia że, dzięki globalizacji, ludzie rozwleką samolotami tego wirusa po całym świecie, po wszystkich kontynentach.
      Parę razy się udało - epidemie (sars, mers i kilka innych) zaczynały i kończyły się w Azji - nie tym razem. Wszystkie rządy dały ciała licząc że problem z czasem sam się rozwiąże. Pozostaje mieć nadzieję że wnioski na przyszłość zostały wyciągnięte...

      • 2 2

    • A kto odpowie za ściągnięcie głupich polakówów z zagranicy na początku pandemii, którzy mocno przyczynili się do rozprzestrzenienia wirusa, to ich powinno się ukarać

      • 3 1

  • Doktorzy Mengele z piekła rodem (18)

    Perfidia covidowych ekspertów nie zna granic. Chcą podawać ludziom preparaty, za które odpowiedzialności nie ponoszą ich producenci. Całą odpowiedzialność za wszelkie skutki uboczne chcą przerzucić na pacjenta pod przymusem. Producenci się wykpili, rząd się wykpił. NOPy są zatajane.

    • 263 19

    • Odpowiedzialność za NOP-y (14)

      Za każdy zgon lub utratę zdrowia po tym eksperymentalnym zastrzyku, każdy ekspert, który popiera, namawia i przymusza do tego procederu powinien ponieść odpowiedzialność. Z jego majątku powinno pokryć się koszty odszkodowania i leczenia ludzi, którzy zostaną poszkodowani przez przyjęcie eksperymentalnego preparatu zwanego przez niektórych szczepionką.

      • 107 25

      • (8)

        Chorowałeś kiedykolwiek na coś? Brałeś jakieś leki? To przeczytaj choć raz całą ulotkę. Leki, które są testowane latami, mają ogromną liczbę skutków ubocznych. Oddychasz super świeżym powietrzem? Jesz tylko własną, naturalną żywność? Wszystko co robimy w dzisiejszych czasach może mieć skutki uboczne w przyszłości. Myślisz, że choroby cywilizacyjne skąd się biorą?

        • 15 47

        • nikt nigdy nie groził mi utratą pracy jeśli nie wezmę jakiegoś syfu taka subtelna różnica

          • 65 6

        • Nie każdy jest lekomanem (6)

          Otóż to. Leków żadnych nie biorę. Lekarzy nie odwiedzam. Mam własne sposoby dbania o zdrowie i nie pozwolę by ktoś faszerował mnie eksperymentalnymi środkami. Po całej tej plandemii widać, że chodzi tu o zyski a nie o ludzkie zdrowie.

          • 60 9

          • (5)

            Masz wlasne sposoby dbania o zdrowie ? Mowisz o chrypce czy katarku ?

            • 6 33

            • Myślę, że mówi o profilaktyce czyli najważniejszym elemencie dbania o zdrowie, którym medycyna się zupełnie nie zajmuje, bo nie da się na tym zarobić.

              • 28 2

            • Zdziwiłbyś się (3)

              Są metody, które dla mainstreamowych lekarzy są zupełne nieznane. Ale to z powodu swojej ignorancji i pysze są ograniczeni. Trzymają się systemowych szablonów, bo inaczej zostaną wykluczeni z wykonywania zawodu.

              • 19 2

              • Podam przykłady: (2)

                - zaklęcia Boszobory
                - na sosnowej desce do pieca na 4 zdrowaśki
                - witamina C
                - bańki
                - pijawki
                - torf profesora Tołpy
                I co, zatkao kakao?

                (to ironia, żeby mi tu żaden foliarz nie plusował)

                • 7 13

              • Prymitywna odpowiedź

                Żadne z przytoczonych.

                • 10 4

              • zaplusowałem

                • 1 1

      • Szczepienia sa dobrowolne!!! (4)

        A co to za pomysl odplatnosci za leczenie dla niezaszczepionych??? W takim razie nie powinno się też leczyć osob z nadwagą, niewlasciwie sie odzywiajacych,naduzywajacych alkoholu, uzywajacych dopalaczy, palacych nie uprawiajacych sportu...itd.ale gwoli uczciwości należałoby też nie pobierać składki zdrowotnej od takich osób. Niech każdy decyduje o sobie, a bezpieczenstwo innych - no cóż mowic, jesli w komunikacji, sklepie są osoby które nie zakładają maseczki bo to ogranicza ich wolnosc.....

        • 37 5

        • (3)

          Spowodujesz wypadek. Masz ubezpieczenie - płaci ubezpieczyciel. Nie masz? - płacisz za wszystko z własnej kieszeni. Szczepienie to właśnie ubezpieczenie przed skutkami covid.

          • 1 7

          • (2)

            A jednak posiadanie auta, a co za tym idzie- ubezpieczenia, jest w dalszym ciągu dobrowolne. Nikt Cię do tego nie może zmusić. W dodatku ubezpieczenia nie są eksperymentalne i jasno określają warunki i zakres odpowiedzialności, tu tego nie ma. Ktoś Ci coś wstrzyknie, ale sam za to odpowiadasz i nie masz żadnej gwarancji, a ten "ubezpieczyciel" czyli firma produkująca szczepionkę umywa rączki i nie wypłaca żadnych pieniędzy.

            • 1 0

            • (1)

              Czy któryś z producentów samochodów czy serwisów gwarantuje Ci, że którykolwiek z jego kluczowych elementów nagle nie ulegnie uszkodzeniu i nie przekoziołkujesz nad autostradą ginąc na miejscu?
              Nie - oni gwarantują tylko że samochód został zaprojektowany zgodnie z zasadami sztuki, z odpowiednich materiałów, zmontowany przez fachowych pracowników, przeszedł testy, ma badania, atesty itp. Tak to działa ze wszystkimi produktami.
              Jeżdżąc po drodze publicznej jesteś jednak zmuszona przepisami - musisz mieć prawo jazdy, samochód musi mieć ważne badania, ubezpieczenie itp - tu nie ma wolności i dowolności.

              • 1 1

              • Nie prawda. Jeśli udowodnisz, że jakiś z elementów był wadliwy, to producent ponosi za to odpowiedzialność finansową. Dlaczego niby w takich sytuacjach, gdy stwierdzą jakąś usterkę, dokonują wymiany takiego elementu na własny koszt? Była też sprawa auta, które stoczyło się z podjazdu i zabiło dziecko i właściciel udowodnił, że któryś element hamulca ręcznego był wadliwy i producent poniósł gigantyczne koszty z powodu tego wypadku.
                Nie ma wolności i dowolności? Ktoś Ci kazał zrobić prawko? Ktoś ci każe jeździć autem, w dodatku zupełnie nowym, które nie przeszło wszystkich testów? O czym ty mówisz?

                • 0 0

    • (2)

      Myślę, że takie publiczne wypowiedzi osób na takich stanowiskach, z taką pozycją, mogą stanowić w przyszłości podstawę do roszczeń, ale na pewno nie przekonają nieprzekonanych, a wręcz przeciwnie. Jeśli ci lekarze mają rzeczywiście taką pewność codo tych szczepionek i rzeczywiście chcą kogoś przekonać, to niech publicznie oświadczą, że biorą na siebie odpowiedzialność, że ręczą własnym majątkiem, iż decyzja o zaszczepieniu się nie okaże się błędem za kilka lat.

      • 28 3

      • (1)

        Nie dziw się frustracji i zniecierpliwieniu lekarzy którzy codziennie patrzą na cierpienie i śmierć ludzi, którzy mogli by jeszcze wiele lat żyć - i mają świadomość że będą kolejni, którym też nie będą już w stanie pomóc.

        • 1 5

        • Na tym polega zawód lekarza. Cierpienie, śmierć i ludzie którym nie są w stanie pomóc to nic nadzwyczajnego w tym zawodzie. Poza tym ciężko uwierzyć w jakieś szlachetne podłoże frustracji ludzi, którzy w imię własnych przekonań chcą zadawać ból i skazywać na cierpienie innych(patrz- ich słowa w tekście), jednocześnie nie biorąc na siebie żadnej odpowiedzialności.

          • 2 1

  • Experci od siedmiu boleści. (5)

    Jak to czytam i te tytuły przed nazwiskami to już wiem dlaczego ja tylko jeden dyplom mam. Ludzi podejmujących zamach na wolność innych powinno się izolować w więzieniach a nie trzymać na uczelniach czy w rządzie. Wstyd!!!

    • 209 12

    • (1)

      Inteligent od siedmiu boleści

      • 4 40

      • Pełna zgoda jeśli mówisz o tych 'dochtórkach' z artykułu.

        • 8 2

    • Masz dyplom? (2)

      "Za zajęcie 1. miejsca"
      Na zachętę. Zdolny jest.

      • 3 4

      • ty platny trollu (1)

        Wlasna matke bys sprzedal za pare zlociszy

        • 5 4

        • za pfizera.

          • 4 3

  • (1)

    A może pozwalniac tych wszystkich lekarzy co nie przyjmowali pacjentów w przychodniach , szpitalach na NFZ . Ale prywatnie w swoich gabinetach przyjmowali , nie bali się wirusa. No jasne 70% lekarzy , pielęgniarek, ratowników nie zaszczepilo się A dlaczego bo wiedzą że szczepionka = powolne śmierć . A ci mądrzy panowie co tak głupio mówią niech lepiej zamilkna.

    • 217 15

    • I kiedy odszkodowania dla tych 50-60 tys.

      którzy mimo szczepienia zachorowali na covid? A kiedy dla tych kilku procent którzy doznali negatywnych skutków po szczepieniu? To jest jeden wielki wał, politycy już wiedzą, że "epidemia" potrwa do co najmniej 2023, bo zamówili dodatkowe dwa miliardy dawek. Chodzi o to by szczepić a nie zaszczepić i zakończyć szczepienie, testy zawsze można nastawić na następny patogen i ciągnąć ten cyrk w nieskończoność.

      • 22 3

  • Ciekawe

    Ciagle do przodu, moze dodajmy cos jeszcze? Moze publiczne biczowanie? Pozdro dla osłów

    • 102 8

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Maj w Sercu Mamy 2024 - rozwojowy festiwal łączący pokolenia

festyn, warsztaty, spotkanie, joga

Z psychodietetyczką przy herbacie: Q&A z Aleksandrą Spychalską

spotkanie, spotkanie

Transformacyjna Podróż w Kolorach Czakr z Anetą Paluszkiewicz

200 zł
warsztaty, spotkanie, joga

Najczęściej czytane