• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Restrykcje dla niezaszczepionych - co na to władze Trójmiasta?

Piotr Kallalas
20 lipca 2021 (artykuł sprzed 2 lat) 
W ciągu doby od głośnego wystąpienia prezydenta Macrona na szczepienia we Francji zapisało się milion osób. W ciągu doby od głośnego wystąpienia prezydenta Macrona na szczepienia we Francji zapisało się milion osób.

Obowiązkowe szczepienia dla personelu medycznego i szereg ograniczeń dla osób niezaszczepionych przeciw COVID-19 - to odpowiedź francuskich władz na kolejną falę epidemii w momencie posiadania skutecznych szczepionek. Czy Polska powinna iść w ślady Paryża? O opinie zapytaliśmy prezydentów Gdańska, Gdyni i Sopotu.



Gdzie zaszczepić się w Trójmieście przeciw COVID-19? Znajdź najbliższy punkt szczepień


Czy jesteś za wprowadzeniem obostrzeń dla osób niezaszczepionych?

W związku z ostatnimi wzrostami liczby zakażeń wywołanych koronawirusem we Francji prezydent Emmanuel Macron zapowiedział wdrożenie surowych przepisów, które mają zachęcić społeczeństwo do szczepień przeciw COVID-19. Chodzi o posiadanie tzw. certyfikatu lub paszportu sanitarnego, który będzie potrzebny, aby móc korzystać między innymi z kawiarni, restauracji, obiektów handlowych, a nawet komunikacji.

Dodatkowo tylko posiadacze takiego dokumentu, a więc osoby zaszczepione lub ozdrowieńcy, będą mogli np. odwiedzić bliskich w szpitalach. Nowe przepisy, wraz z obowiązkiem szczepień dla personelu medycznego, mają wejść tam w życie w sierpniu.

Czytaj też: Delta i Lambda - czy powinniśmy bać się nowych wariantów koronawirusa?

Francja obecnie zmaga się z kolejną falą zakażeń, a już ponad połowa przypadków jest spowodowana infekcją wariantem Delta, który ma o wiele większe zdolności do transmisji. W Polsce, która cały czas czeka na kolejny pik zachorowań, w pełni zaszczepiło się dopiero niespełna 16 mln osób, a więc nieco ponad 40 proc. społeczeństwa. Specjaliści podkreślają, że to za mało, aby przestać myśleć o zagrożeniu.

- Od tygodnia siedmiodniowa średnia ruchoma nowych zakażeń utrzymuje się w granicach 80. Trend boczny, oznaczający ustabilizowanie liczby nowych zakażeń, stał się faktem. W kolejnych tygodniach musimy liczyć się również ze wzrostami zakażeń - przekazał minister Adam Niedzielski.
Czytaj też: Gdzie w Trójmieście zaszczepimy się bez rejestracji?

Walka z epidemią śladami Paryża?



Stąd w okresie znaczącego spadku zainteresowania szczepieniami została zainicjowana dyskusja nad możliwymi scenariuszami dotyczącymi obostrzeń. Kolejny lockdown, który będzie wymierzony we wszystkich, z pewnością nie spotka się z aprobatą osób zaszczepionych, a więc zabezpieczonych przed zagrożeniem. Pojawia się więc pytanie - czy nie powinniśmy iść za Paryżem w stronę restrykcji dla osób niezaszczepionych. Takie rozwiązania są stosowane w krajach częściej borykających się z epidemiami.

- Od wielu lat stosowane są na świecie ograniczenia dla osób niezaszczepionych na niektóre choroby, jak na przykład w przypadku podróżowania i żółtej febry, stąd pomysł na ograniczenia nie jest żadną nowością. W Austrii od dłuższego czasu korzystanie z różnych miejsc przeznaczonych na odpoczynek, jak np. zoo czy restauracje, uzależnione jest od posiadania negatywnego testu lub udokumentowania zakończenia cyklu szczepień, co nikogo nie oburza, a wręcz przeciwnie - daje poczucie spokoju, że przebywa się w środowisku bezpiecznym - zaznacza Bartosz Bartoszewicz, wiceprezydent Gdyni ds. jakości życia.
Przedstawiciel gdyńskiego samorządu dodaje jednak, że takie przepisy powinny być sformułowane w sposób precyzyjny, aby nie doprowadzić do dyskryminacji osób, które z różnych względów nie mogą się zaszczepić. Lista przeciwwskazań jest jednak bardzo mała i praktycznie sprowadza się do kwestii wieku (obecnie szczepić mogą się osoby powyżej 12. roku życia) i historii wystąpienia wstrząsu anafilaktycznego w odpowiedzi na składnik szczepionki.

- Dzisiaj jedynym skutecznym sposobem walki z pandemią koronawirusa są szczepienia, stąd nie wykluczałbym wprowadzenia ograniczeń w tych miejscach, w których osoba niezaszczepiona może stanowić realne zagrożenie dla innych osób, które np. z powodów zdrowotnych nie mogą z niego skorzystać. O ile ktoś nie może zostać zaszczepiony z uwagi na stan zdrowia lub istnieją inne przeciwwskazania, to z pewnością nie może zostać taka osoba pozbawiona praw do korzystania z usług publicznych, w takim samym zakresie jak inne osoby. Jeżeli ktoś jednak świadomie rezygnuje ze szczepienia, musi się liczyć z konsekwencjami swojej decyzji, bo realnie zagraża innym - dodaje Bartosz Bartosiewicz.
Czytaj też: Gdańsk i Sopot w czołówce. Kto już się zaszczepił przeciw COVID-19?

"Do 1 września szczepisz się za darmo, potem płacisz"



Z francuskimi restrykcjami zgadza się Jacek Karnowski. Prezydent Sopotu dodatkowo zwraca również uwagę, że profilaktyka COVID-19 powinna w najbliższym czasie stać się odpłatna. Obecnie dostępność terminów, miejsc szczepień, jak i samych preparatów jest wystarczająca i z pewnością każdy do końca wakacji mógłby się zabezpieczyć. Pozostaje jednak kwestia chęci.

- Jestem za rozwiązaniami francuskimi. Państwo nie powinno utrzymywać bez końca darmowych szczepień. To kosztuje. Państwo, czyli my, z podatków płaci 50 zł za szczepienie lekarzowi, pielęgniarce, płaci też kilka - kilkanaście złotych za szczepionkę. Powinno się więc wprowadzić zasadę - do 1 września szczepisz się za darmo, potem płacisz - podkreśla Jacek Karnowski, prezydent Sopotu.
Czytaj też: Czy szczepienia przeciw COVID-19 powinny być odpłatne?

"Prawdopodobieństwo zarażenia się u nas jest dużo większe"



Podobnie o restrykcjach, które realizuje Francja, mówi też prezydent Gdańska, która podkreśla, że szczególnie na Pomorzu, gdzie latem jest wielu turystów, bezpieczeństwo wynikające ze szczepienia powinno być dla nas priorytetem.

- Dzisiaj każdy, kto chce, może się zaszczepić, niemalże od ręki. Możliwości są i każdy niezaszczepiony powinien z tego skorzystać, choćby dlatego, że w sezonie urlopowym do Gdańska zjeżdżają miliony turystów. Prawdopodobieństwo zarażenia się u nas jest dużo większe niż w mniej popularnych turystycznie rejonach Polski. To nie jest żadna tajemna wiedza. To naprawdę wybór między zdrowiem a bardzo ciężką chorobą - mówi Aleksandra Dulkiewicz, prezydent Gdańska. - I druga sprawa - już dzisiaj widzimy, że niektóre kraje zaczynają wpuszczać tylko zaszczepionych turystów. A zatem propozycje francuskie dotyczące kolejnych ograniczeń dla niezaszczepionych są zrozumiałe. Każdy skuteczny pomysł, które się przyczyni do tego, że będziemy bliżej końca pandemii, jest dobry - przekonuje.
Warto dodać, że w ciągu doby od głośnego wystąpienia prezydenta Macrona na szczepienia we Francji zapisało się milion osób.

Opinie (771) ponad 50 zablokowanych

  • Patologia

    Czy bandzior powinien bać się hipisa???
    I analogicznie... Czy ludzie zaszczepieni powinni bać się niezaszczepionych???
    Świat stoi na głowie...

    • 0 0

  • (31)

    "wybór miedzy zdrowiem a ciężką chorobą"??? Ta choroba jest dla 90% ludzi bezobjawowa!!! Czyli zagrożenie jest minimalne! Niech się szczepią osoby z grup ryzyka i chętni a reszcie dajcie spokój!

    • 297 47

    • Poproszę o twarde dane o tych 90% (2)

      Bo na razie to jest "na jutubie w komentarzu ktoś tak napisał"

      • 8 4

      • Dane MZ ze Śląska

        Dokop się do danych z MZ, gdy były na Śląsku badania przesiewowe w kopalniach. Górnicy oraz ich rodziny. Mniej więcej rok temu. Tam wyszło dokładnie, że 93% osób przechodzi bezobjawowo lub skąpoobjawowo. Mieliśmy przepiękną próbę badawczą, bardzo liczną do tego, ale mediom bardzo niewygodnie o tym mówić, bo się sypie narracja, że bez szczepień na pewno wszyscy zginiemy.

        • 0 0

      • 7,5% wszystkich Polaków ludzi miało objawy

        Jeżeli 90% jest bezobjawowa, to zostawia nam... 9% Polaków którzy jeszcze nie przeszli covida :D

        • 4 6

    • Grupa ryzyka to "człowiek". (20)

      Więc w sumie masz rację.

      • 11 24

      • (19)

        grupa ryzyka to osoby starsze i przewlekle chore.

        • 26 12

        • (4)

          Raczej delta wali w grupę 20-30 latków. Tak jest obecnie we Francji. Tych własnie niezaszczepionych....

          • 5 16

          • No i?

            Delta wali w młodych niezaszczepionych. Przykład: UK. Jakoś nie widać dramatycznego wzrostu liczby zgonów, prawda? Za to Szwedzi dowiedli ostatnio, że ozdrowieńcy (ochrona zdrowia) z wiosny 2020 są nadal odporni, zarówno na wariant Alfa jak i Delta.

            • 0 0

          • "Wydaje się, że objawy spowodowane zakażeniem wariantem Delta wirusa SARS-CoV-2, częściej niż w przypadku pierwotnego wariantu wirusa, mogą przypominać przeziębienie. Zazwyczaj obserwuje się katar, bóle głowy czy bóle gardła" diag.pl - Delta....

            • 2 0

          • tak tak deb..lu są kłamstwa większe mniejsze i statystyki

            • 1 0

          • Wychowanych na starbaksie i donutsach. To niech wali.

            • 5 1

        • Umierały nie tylko osoby starsze i przewlekle chore. (13)

          • 17 20

          • (11)

            Na grypę niestety też umierają ludzie i nikt z tego powodu nie przymusza nikogo do szczepień.
            Szczepionka nie chroni przed zachorowaniem ani przed zarażeniem innej osoby. Chroni przed ciężkim przebiegiem choroby, którą i tak 90 % ludzi przechodzi lekko. Dlatego niech się szczepią chętni i tyle. Ja się bardziej boję powikłań po szczepieniu niż tej choroby. To jest moje zdrowie i mój wybór.

            • 54 11

            • Na grypę umiera 50 osób rocznie. (4)

              Gdyby grypa miała śmiertelność porównywalną do covida, też by zmuszali socjopatów do szczepienia.

              90% rozumiem z Instytutu Danych Zięby?

              • 10 37

              • A na Covid w tym roku dopiero połowa tego co zawsze na wirusowe zapalenie płuc. W statystyce nic się nie dzieje, poza dodatkowymi zgonami przez brak leczenia i złą politykę Covidową. Tam gdzie nie wprowadzono zupełnie niepotrzebnych lockdownów, straty były najmniejsze.

                • 6 1

              • Kłamstwo.

                Międzynarodowe badania pokazują, że na grypę umiera więcej osób kilka razy więcej niż podają oficjalne statystyki. Grypa zabija ozdrowieńców powikłaniami. Zresztą na grypę rocznie choruje nawet miliard ludzi.

                • 4 1

              • (1)

                Nie z danych MZ możesz sobie sprawdzić ile osób było zarażonych a ilu potrzebowało hospitalizacji w najwyższym momencie i tak nie potrzebowało nawet 10% osób hospitalizacji

                • 17 4

              • Zaraz "nie potrzebuje hospitalizacji" to dla Ciebie "bezobjawowo"?

                Mało mnie nie wykręciło jak zachorowałem, ale że skończyło się na 3 tygodniach L4, to już nic mi nie było?

                Dobrze się czujesz?

                • 4 7

            • Jesienią zapraszam na wolontariat do szpitala (5)

              To zobaczysz te lekkie przebiegi choroby

              • 1 16

              • (3)

                zawsze jest jakiś odsetek osób chorujących ciężko i one niestety lądują w szpitalu. To nie jest argument. Skoro jednak zdecydowana większość nie potrzebuje żadnej pomocy lekarskiej to przymuszanie wszystkich do szczepień jest absurdalne. Kto chce/potrzebuje może się szczepić.
                Tym bardziej szczepienia na siłę nie maja sensu, że szczepienie nie zapobiega przenoszeniu wirusa. Wczoraj pisali że w Holandii po koncercie tylko dla szczepionych (!) maja wielkie ognisko wirusa. Boisz się ciężkiego przebiegu to się zaszczep, bedziesz bezpieczny. Reszcie ludzi daj żyć po swojemu

                • 15 4

              • Po co mamy wojsko, skoro większa część ludzi nie umiera podczas wojny? (2)

                • 2 8

              • No wiesz to właśnie cywile umierają podczas wojny nie wojsko.

                Wbrew pozorom na wojnie lepiej być wojskowym niż cywilem. Wojskowych w dodatku chronią konwencje a cywilami nikt się nie przejmuje. Zresztą dobrym przykładem jest Wieluń, Leningrad czy nazistowskie Drezno.

                • 3 0

              • ???

                • 2 0

              • Nie ma frajerów. Nic za darmo.

                • 0 0

          • Na zapalenie płuc zawsze umierało więcej w poprzednich latach, więc o czym my tu mówimy, o straszeniu pandemią której nie ma

            • 2 1

    • Jak jesteś chory bezobjawowo to też zarażasz (5)

      I stanowisz zagrożenie dla tych, którzy ciężko przejdą chorobę

      • 15 17

      • (2)

        To niech Ci co są w grupie ryzyka niech się zaszczepią i po temacie, a jeśli po szczepieniu dalej się boisz, że osoba niezaszczepionych Cię zarazi to pozostaje psychiatra, ale odczep się ode mnie. Każdy ma prawo wyboru!!!!

        • 18 2

        • Oczywiście. (1)

          Wybór brzmi zaszczep się, albo zniknij ze społeczeństwa.

          Społeczeństwo nie ma miejsca na takich jak Ty.

          • 3 21

          • społeczeństwo?ta mierzwa ludzka ta banda cieląt pozbawionych rozumu ta banda łatwowiernych zmanipulowanych deb..li to nie jest społeczeństwo to bydło

            • 4 1

      • (1)

        A jak będziesz zaszczepiony, to nie będziesz chory bezobjawowo?

        • 34 2

        • Będziesz.

          • 26 1

    • Racja

      Dokładnie!!!

      • 0 0

  • a czy maski już nie obowiązują w sklepach ,bo na zwróconą uwagę w lidlu obsługa wzrusza ramionami ,jakby i ich to nie tyczyło .A co do płatnych szczepień to za lecz warunkowo,płacą ci co nie chcą szczepić się dotychczas dobrowolnie, eunuchów doprowadzać przez straż miejską( choć tyle dobrego z nich) i niech płacą za wszystko +mandat karny 500zł.,bo to cio*y pisdowe z podlasia (januszki i grazynki ) na zarobkach

    • 0 0

  • 50zl za usluge zastrzyku! + koszt szczepionki

    No nieźle! I to jest żyła złota! Dlatego tak chętnie lekarze naganiają, nie mówiąc że przychodnie maja płacone od zajestrowanego łebka ( czy choruje , czy nie choruje) . Pytanie: lekarze są za przymusem że względu na dobro i zdrowie społeczne?

    • 0 0

  • Jestem za , a nawet przeciw

    Niech wprowadzą odpłatność!!!! W końcu ludzie przestaną się szczepić i chodzić, i płacić i kupować. Będzie chaos ... miodzio

    • 0 0

  • po raz setny powtarzam, nie będę się szczepił!!! (90)

    czytałem w internecie że po szczepionce są jakieś powikłania i nie godzę się na takie ryzyko
    na kanale na jutubie koleś mówił że można mieć nawet problemy z DNA
    nie wierzę naukowcom i lekarzom, to banda oszołomów i nie znają się na swojej pracy
    może i na covid zmarło kilka milionów ludzi, ale śmierć to nic w porównaniu z tym co może nas spotkać po tej szczepionce

    • 210 110

    • zauważyliście że większość ludzi przeciwnych szczepieniom (60)

      to ludzie z nieco gorszym wykształceniem i z małych miejscowości, którzy dużo czasu spędzają na facebooku?
      to nie jest przytyk, ale często zamiast faktów używają dziwnych memów i porównań, nie mających nic wspólnego z nauką
      wielu z tych ludzi uważa się za oświeconych i szczycą się tą mistyczną wiedzą zdobytą na facebooku jak gdyby odkryli nową planetę
      fakty kontra facebookowe click baity, kto wygra? nie wiem, ale czy wiecie że podobno w holandii młoda dziewczyna straciła wzrok przez szczpionkę na covid?

      • 54 152

      • Są też ludzie ze stopniami, a nawet tytułami naukowymi (32)

        Przede wszystkim są to ludzie idący bardziej własną drogą, a nie podążające na ślepo za mediami i trendami.
        Zasadniczy fakt jest taki, że jest to wciąż eksperyment medyczny, a skutki uboczne nie są zbyt wnikliwie rejestrowane i badane.
        Co więcej, pojawiają się coraz częściej badania naukowe, które wskazują na potencjalne niebezpieczeństwo tych szczepionek w dłuższym okresie.

        • 66 18

        • Żródełka poproszę. (23)

          • 18 18

          • (19)

            No wisz, to że szczepionka nie przeszła tradycyjnego programu badań przed wprowadzeniem do użytku, to już wynika z dat - kiedy się zaczęła epidemia, i kiedy się zaczęły szczepienia. W tym czasie wieloletniego programu badań nie zmieścisz, po prostu kalendarzowo nie da się. Do tego Pfizer i J&J oficjalnie podały, że pracują nad zmianą składu szczepionki, aby nie powodowała zakrzepów - co znaczy że problem istnieje. Ci ludzie nie wydawaliby milionów na zmianę składu, gdyby problem nie występował. Tak że niestety - nie jest tak różowo jak to niektórzy przedstawiają. Oczywiście - ktoś może powiedzieć że zakrzepy to tylko pewien odsetek - ale objawowy COVID to też tylko pewien odsetek. Przy czym szczepionka nie gwarantuje ani braku zachorowania, ani braku roznoszenia choroby - tak że jest tu pewne ryzyko, które każdy sam sobie musi przekalkulować.

            • 35 12

            • Ziomek, źródła, nie kopie tekstów z foliarskich profili na facebooku. (17)

              Skąd info o zmianie składu?
              Gdzie są te "pojawiające się coraz częściej badania naukowe które wskazują na potencjalne niebezpieczeństwo tych szczepionek w dłuższym okresie."?

              I po co powtarzasz manipulację "przy czym nie gwarantuje ani braku zachorowania, ani braku roznoszenia choroby"?
              Spożycie śniadania nie gwarantuje zaspokojenia głodu, a jednak nie piszesz o przeliczaniu ryzyka...

              • 23 24

              • (14)

                Nie piszę o przeliczaniu ryzyka śniadania, bo śniadanie nie powoduje zakrzepów. A jeżeli dla ciebie Wall Street Journal, CNBC, czy nawet Al Jazeera to "foliarskie profile na FB", to spoko. Ty w to nie musisz wierzyć, ja nie mam z tym problemu - tylko nie zmuszaj mnie do ryzyka, którego ja nie chcę podejmować. I tylko tego oczekuję. Masz ochotę - to wstrzykuj sobie nawet mydło w płynie, ale mi daj spokój.

                • 27 15

              • (8)

                Nie wciskaj ludziom kitu. Zaczepiłam się i prawie codziennie śledze wiadomosci na zagranicznych portalach medyczno naukowych o mozliwych komplikacjach. I kompletnie nie ma tam niczego o czym piszesz.
                Komplikacje moga byc nawet po zjedzeniu apapu.....to wszystko są ułamki procentów.
                Co za ciemogród.
                Znów jest mi wstyd za Polskę.

                • 17 23

              • (6)

                Te patrz, a ja się nie zaszczepiłem - i szlag mnie nie trafił. Gdybym stosował twoją logikę, to musiałbym dojść do wniosku że COVIDa chyba nie ma. A skądś te zgony się jednak wzięły. To że tobie się nic nie przydarzyło to jeszcze nic nie znaczy. Podjęłaś ryzyko - i tobie jak widać się opłaciło. A komuś innemu nie musi - i dlatego przymuszanie ludzi jest tu złym pomysłem.

                • 17 8

              • Gdybyś ryzykował tylko swoim zdrowiem - proszę bardzo. (5)

                Ale tak nie jest.

                • 8 7

              • (4)

                A to bardzo dobry argument - ty chcąc mnie zmusić do szczepienia właśnie ryzykujesz moim zdrowiem. I to jakoś nagle problemem nie jest.

                Poza tym - czyim zdrowiem niby ryzykuję? Tych zaszczepionych? A podobno szczepionka ich miała chronić?

                Tych nie zaszczepionych? Skoro się nie zaszczepili - to według szprycowników sami sobie zasłużyli.

                A na koniec - sami producenci szczepionek zastrzegają, że ich szczepionka nie chroni przed przenoszeniem wirusa dalej. Osoby zaszczepione mogą zarażać.

                Więc nie zmuszajcie ludzi do ryzykowania efektami ubocznymi. Chcecie ponosić to ryzyko - ponoście, ale nie zmuszajcie innych.

                • 20 5

              • (1)

                "ty chcąc mnie zmusić do szczepienia właśnie ryzykujesz moim zdrowiem."
                Tak samo jak ryzykuję Twoim zdrowiem każąc Ci się zatrzymać na czerwonym świetle.

                "Tych zaszczepionych? A podobno szczepionka ich miała chronić?"
                Nic nie działa w 100%.

                "A na koniec - sami producenci szczepionek zastrzegają, że ich szczepionka nie chroni przed przenoszeniem wirusa dalej."
                Nieprawda.

                "Więc nie zmuszajcie ludzi do ryzykowania efektami ubocznymi."
                Zrezygnuj z obywatelstwa i testuj na sobie efekty uboczne wirusa do woli. Ja nie zamierzam za to płacić.

                • 6 13

              • Jajajajjaj a Abdala!?

                Mówisz : "Nic nie działa w 100%."....podobno taki preparat ( kolejny) Abdala - kubański. Ma 100% skuteczności, ba chyba nawet 110%

                • 1 0

              • (1)

                Masz prawo się nie szczepić, ale odrobina poczucia odpowiedzialności powinna spowodować abyś to przemyślał. Szczepienie nie gwarantuje że nie zachorujesz powinno zabezpieczyć przed ciężkim przebiegiem wymagającym hospitalizacji. Ludzie się szczepią bo nie chcą zająć miejsca w szpitalu których mogą potrzebować ich rodzice dziadkowie, cierpiący na choroby przewlekłe. Każdy kozak plujący na szczepionki pierwszy będzie dzwonił po karetkę że do lekarza do szpitala i znowu powstaną oddziały i szpitale covidov zabierając miejsce sprzęt, personel. A zwykli ludzie będą umierać bo nie dostaną pomocy na inne dolegliwości i choroby.
                Jestem pewny że większość anty pluje na szczepionki, ale nie przeszkadza im to palić, pić alkohol, wsuwać żarcie pełne chemii i innego świństwa. Ale szczepionki be bo to spisek i eksperyment...

                • 7 15

              • No, wlasnie jest odpowiedzialny i namawia

                Wszystkich aby się NIE szczepili byle czym. Są szczepionki i są preparaty w fazie badań! A najgorsze, że mają te ostatnie więcej NOPow a "najlepsze", że NIKT za nie nie ponosi odpowiedzialność! Bo podpisujesz, że się zgadzasz!!!

                • 1 0

              • Ciemnogród

                Ciemnogród to szczepić się preparatem , który jest w sferze badań, na gorszy rodzaj grypy. A ułamki procentów umierają na covid bo przez teleporady i cały cyrk z brakiem kasy trafiają za późno do szpitala. Wstyd to za takich jak ty, ziejących jadem i nienawiścią. Tylko ciemnogród nie umie rozmawiać i przy braku argumentu obraża ludzi.

                • 7 7

              • Więcej ludzi rocznie umiera krztusząc się śniadaniem niż na zakrzepicę, więc argument z czapy. (4)

                "Wall Street Journal, CNBC, czy nawet Al Jazeera" to nie jest źródło.

                Źródłem jest odniesienie do konkretnego badania lub statystyk.

                Przypominam, że ciągle żadnego nie podałeś.

                • 20 16

              • (1)

                Wątpię aby co roku w Europie umierało ponad 540tys osób krztusząc się śniadaniem bo tyle umiera z powodu zakrzepicy.

                • 10 8

              • Zaraz, czyli wśród zaszczepionych do zakrzepicy dochodzi *rzadziej*?

                Coś tu się nie zgadza.

                • 0 1

              • (1)

                No jeżeli firma z całkiem sporym kapitałem ogłasza rozpoczęcie programu zmiany składu szczepionki, i WSJ nie jest o tym dla ciebie wiarygodnym źródłem informacji, to ja nie mam pytań. A co do śniadania - nie słyszałem by ktoś z wielkim kapitałem ogłaszał rozpoczęcie programu zmiany składu śniadań na mniej krztuszący. A program zmiany składu szczepionki - jak najbardziej. I powtarzam jeszcze raz - wstrzykuj sobie co chcesz, ale nie zmuszaj innych.

                • 14 13

              • Ciągle nie podałeś ani jednego źródła.

                Szukajka na WSJ nie pokazuje ani jednego artykułu sugerującego że to co mówisz jest prawdą.

                • 9 4

              • A gdzie są na pismie badania o skutecznosci?

                Ale nie "samych swoich" tylko niezależnych laboratoriów.
                Panie NIC na siłę, jak ktoś nie chce, to wara !

                • 0 0

              • Źródło

                Jak potrafisz uwierzyć w zbawienną moc szczepionek, to możesz poszukać źródeł o ich szkodliwości, a także nieskuteczności, ale jak nie chcesz, to żyj w przekonaniu, że to ostatnia prosta. Tylko gdzie? To zobaczymy niedługo i źródła nie będą potrzebne. Ty obrażając ludzi też nie pokazujesz źródeł tylko powtarzasz co w tv usłyszałeś od opłaconego eksperta.

                • 8 1

            • Zrobiło się forum foliarskie ....sami naukowcy się tu wypowiadaja.

              • 6 6

          • Zrodelka to miedzynarodowi eksperci Niedzielskiego... (1)

            Znasz ktoregos z tych ekspertow....Nieznasz a wiesz dlaczego. nie znasz.?Poniewaz Niedzielski nigdy nie powolywal sie na zadnego konkretnego badacz. A zaden osrodek badawczy na zadnego z imienia i nazwiska naukkwca....Poniewaz Nierzielski dostaje z zagranicy przekaz dnia.

            • 1 0

            • Z ato ty znasz tych dobrych ekspertów...

              Taki oblatany w medycynie jesteś...

              • 0 1

          • Źródełek nie trzeba, trzeba tylko myśleć.

            Izrael i Anglia notują dobowe rekordy zakażeń większe niż rok temu w tym samym okresie. Tyle są warte szczepinki :) i masowe wyszczepienia baranków :)

            • 9 4

        • (6)

          "Idący własną drogą" haha. Taaaa typowe Januszki i Sebki pijące zubra, ktore chcą się polansować na to jacy to nie są mądrzy i antysytemowi, bo naoglądali się historii spiskowych rozsyłanych na fb. No naprawdę, wielce alternatywni z nich myśliciele, zdobywający swoją "elitarna" wiedzę z czytanych na kiblu postów o czipach, jaszczuro-człowiekach oraz depopulacji świata;) Największą bekę mam jak taki januszek z pracy próbuje zabłysnąć jaki to nie jest mądry i twierdzi, że jest wolny od tej "zaplanowanej machinacji". Ciekawe zatem, czemu gość używa smartfona i dobrowolnie rozsyła wszystkie informacje o sobie na własne zyczenie;)

          • 19 28

          • Spójrz klonie (5)

            W lustro będziesz miał najlepsza beke z siebie ale ty i tak tego nie ogarniesz musiał by ci najpierw ktoś o tym powiedzieć

            • 13 8

            • Ma ktoś słownik polsko-patologiczny? (4)

              Ciężko to zdekodować...

              • 10 7

              • Beee beeee (3)

                Beeee to po twojemu to powinieneś zrozumieć

                • 5 5

              • (2)

                Antyszepionkowcy mają chyba iloraz banana

                • 6 13

              • Nie bez powodu najwięcej ich w Konfederacji. (1)

                • 3 5

              • No widzisz a w Konfederacji mówią, że kto chce niech się szczepi.

                Oj mały i biedny twój świat kłamstewek a może to nie kłamstewka? Tylko brak logicznego myślenia :)

                • 5 2

        • więc podążasz za ludźmi idącymi własną drogą, czyli podążanie za kimś to źle czy nie?

          sugerujesz, że mam iść własną drogą czy drogą którą już idą ludzie ze stopniami a nawet tytułami? pogubiłem się już
          swoją drogą ;) ciekawe jakie mieli stopnie, może na tyle niskie że nie zawsze mają tytuły?

          • 6 3

      • Hahahhahah, "zauwazyliscie" !

        Taaak , oczywiście, bo ty tak mówisz

        • 0 0

      • Teraz próbują straszyć impotencją po szczepionce... (2)

        • 13 15

        • A promują ze Panią cycki urosły po szcepieniu... (1)

          • 14 1

          • dodatkowa para

            Na plecach

            • 3 1

      • W lutym w trójmieście 80% nie chcialo sie szczepic (1)

        Ale poszli bo by na wakacje nie pojechali

        • 9 1

        • Dodatkowo w urzędach i spółkach państwowych "lekko zmuszano" ludzi do szczepień.

          Dzisiaj wielu żałuje. Znam takich ale jak to typowi Polacy - mnie zmusili to niech innych też zmuszą :)

          • 4 2

      • uważasz że lekarze (1)

        mają gorsze wykształcenie? czy moze pojęcia nie masz ilu lekarzy nie ma zamiaru się szczepic?

        • 4 2

        • Czyli to lekarze są źródłem twojej wiedzy o szczepionkach?

          Wydawało mi się że antyszczepionkowcy uznają za autorytet osoby typu Dziki Trener itp i to od nich czerpią fachową wiedzę
          Jacy lekarze nie szczepią się? Masz może link do jakiegoś wywiadu? Szukam merytorycznych opinii na ten temat a nie rzucaniem k***ami na lewo i prawo
          Pozdrawiam

          • 2 6

      • Wiesz, że producenci właśnie zmieniają składy szczepionek na bazie doświadczeń takich mośków jak ty? :D (6)

        Ja poczekam na "wygrzany" produkt.

        • 13 7

        • Wygrzany

          Czepionka powinna podobno być mrożona nie wygrzewana :P

          • 3 0

        • the truth is out there (4)

          zaimponowałeś mi tą tajemną wiedzą, jesteś sprytniejszy niż 95% ludzi!!
          nikt Cie nie wystrychnie na dudka, nie to co jakieś mośki
          jak tam farmville?

          • 6 7

          • Ta "tajemna wiedza", to zwykłe abc w cyklu zycia każdego produktu ... (3)

            • 6 2

            • Coś Ci się pomotało. (2)

              Startujemy od działającego produktu, a potem każda zmiana ma na celu obniżenie kosztów produkcji.

              • 5 4

              • (1)

                To chyba ostatnie 30 lat w lodzie spędziłeś. Teraz to tak nie działa.

                • 4 4

              • Jak nie działa?

                Właśnie mamy złoty wiek "trafiania za pierwszym razem" dzięki rozwojowi procesorów tensorowych i AI.

                • 1 3

      • Wyższe wykształcenie? (1)

        A co to dzisiaj wyższe wykształcenie ? Każdy plebs ma dzisiaj magistra. Ludzie, którzy nawet nie wiedzy między innymi na którym kontynencie leży Portugalia.

        • 14 0

        • tam było wyraźnie napisane 'lepszym wykształceniem' a nie wyższym

          wyższe nie znaczy lepsze
          czytanie ze zrozumieniem nie jest wymagane nawet wśród tych z wyższym
          na szczęście ludzie lepiej wykształceni mają taką zdolność

          • 2 1

      • żałosne (1)

        nie obrażaj ludzi wykształciuchu z korpo .....bardzo wielu ludzi lepiej od ciebie wykształconych a przed wszystkim samodzielnie myślących i wyciągających wnioski angażuje się w walkę z tą nachalną propagandą wciskania specyfiku zwanego dla nie poznaki szczepionką

        • 9 6

        • Samodzielnie przeprowadziłeś badania kliniczne?

          Czy po prostu powtarzasz bzdury z Facebooka mając się za "wolnego i myślącego samodzielnie?"

          • 3 5

      • A co jeżeli (1)

        Ci słabiej wykształceni i z wioch mają po prostu więcej odwagi niż statystycznie lepiej wykształceni i z większych miast? A może Ci lepsiejsi są po prostu mniej samodzielni i żyjący potulnie w swoich mieszkankach pod okiem kamer miejskiego monitoringu, ustawiają się w sznureczku jak i każą? Patrzyłeś tak na to?

        • 9 3

        • nikogo tam nie obrażałem, a pisanie o ludziach że są 'z wioch' może być nieco uwłaczające

          mi chodzi o dostęp do informacji i umiejętność wykrycia szkodliwych fake newsów. nie poddawanie się chwytliwym newsom które mają zapewnić autorom jedynie klikalność i zyski z reklam, a przynoszą wiele złego
          jeżeli ktoś wchodzi na stronę bo widzi 'UWAGA, kolejna ofiara szczepionek, kliknij teraz a dowiesz się że..' to jest niesamowicie naiwny i nie jest świadomy dezinformacji jaka go dotyka
          serio uważasz że jesteś bohaterem bo oponujesz wielkiej machinie farmaceutycznej?
          a może jesteś ofiarą grupki ludzi, którzy by zapewnić sobie oglądalność i zyski podają mało wiarygodne informacje, za które nawet nie odpowiadają prawnie?
          rzeczywiście, nie szczepienie się to wielki heroizm, powinni dawać za to medale

          • 4 1

      • Ja znam kilku profesorów medycyny którzy są przeciwni szczepieniu tym preparatem bez badań klinicznych

        • 13 5

      • Teraz to już ciebie zauważyłem.

        • 0 1

      • Opinia typowego cepa niewolnika

        • 9 2

      • wykształcenie a inteligencja to dwie rozne sprawy

        • 15 0

      • Ty

        Z większym wykształceniem daj se na wczytanie , mądry inaczej

        • 10 2

      • To fakt, dla tego nie dziwie się, że największym bastionem antyszczepionkowców w Cebulandii sa miłośnicy kóz(jak nikt nie widzi) z Podkarpacia;)

        • 9 16

    • Mam nadzieję, że zgodnie ze swoją filozofią, jeśli zachorujesz, to odmówisz leczenia.

      • 0 1

    • a cóż to może nas czekać po szczepionce uuuuuuuuuuu!

      • 0 1

    • masz rację nie szczep się , tobie nic już nie pomoże szkoda pieniędzy na szczepionkę dla ciebie

      • 0 1

    • Doprawdy nikt nie wyczuł sarkazmu???

      Brak wiary w lekarzy i naukowców i totalnie zaślepienie YT w którym głoszą zmiany genetyczne, a wy brniecie w dyskusję??? Ale wy tępe ludzie jesteście

      • 0 1

    • To się nie szczep (8)

      Tylko trzymaj się z daleka od normalnych ludzi.

      • 30 42

      • (5)

        O ironi Pan/Pani słyszał/-a ?

        • 18 5

        • "Ironi" mówisz? (4)

          To chyba właśnie jest przykład ironii :)

          • 6 3

          • (3)

            Sorry, chodziło o aronię;)

            • 9 3

            • (2)

              W Izraelu i UK wyszczepili prawie całe stado i ot tragedia. Mutacja mutację pogania. Rok temu bez tych masowych zastrzyków mieli w UK przez cale lato po śmieszne 600 dziennych zakazeń. Tymczasem latem 2021 za sprawą tych preparatów biją sukcesywnie od 2 miesięcy kolejne rekordy (a już 1000 zakażeń dobowych byloby skandalem skoro zastrzyk miał mieć rzekomą 95% skuteczność.. a tymczasem notują już ponad 50 000 dziennych zakażeń - powtórze słownie: pięćdziesiąt tysięcy!!!! ). Kolejny prymus zastrzyków - Izrael odnotowuje gwałtowny wzrost zakażeń choć większość populacji została zaszczepiona. Ich rząd przestał już mówić o szczepieniach i zaleca, aby obywatele po prostu zachowywali się "odpowiedzialnie".. O dramacie u światowego lidera wyszczepki tj Seszelach nie trzeba nawet wspominać. Wielu zagłuszanych w mediach naukowców przewidziało to wszystko i ostrzegali że ten eksperymentalny preparat przyniesie odwrotny skutek... i o to własnie chodziło światowym elitom... Plan się dokosnale materializuje. Przypomnicie moje słowa że za sprawą tych zastrzyków również w Polsce nadchodzącyy sezon jesienno/zimowy 2021 bedzie o wiele gorszy niż rok temu. PS poszukajcie sobie słynne proroctwa Slawika (10 letniego chlopca) bo pięknie zaczynają się sprawdzać

              • 15 7

              • Standard one

                Jeśli ktoś wierzy w propoctwa 10 letniego dziecka, to ile jest warte jego zdanie..

                • 2 1

              • Izrael - 57,9%. UK 54,2%

                I czemu kłamiesz?

                Zakażenia są bo znieśli obostrzenia zanim zaszczepili populację.

                • 5 14

      • Normalnych ?

        • 5 1

      • Od normalnych czyli tych zaszczepionych? Powiedz jesteś zaszczepiony to czego się boisz?

        • 18 3

    • troll

      trolling poziom master

      • 1 0

    • (6)

      Jeśli czerpiesz wiedzę od oszołomów z youtuba to nic dziwnego że powtarzasz takie bzdury! Przyjmując zwykły apap narażasz się na szereg skutków ubocznych ale o tym nie myslisz. Zasięgnij może informacji od jakiegoś autorytetu np. lekarza który wie co mówi a nie z internetu może zmienisz zdanie. Poczytaj jakie są powikłania po przejsciu covida i porównaj z tymi jakie mogą wystąpić po szczepionce...

      • 19 9

      • (3)

        Powikłania po covidzie miałem bezobjawowe tak samo jak covida. Więc wytłumacz mi po co mam się szczepić jak mój organizm sam sobie bez problemów poradził?

        • 15 9

        • (2)

          Np. po to, aby chronić osoby, które tej choroby nie przeżyją.

          • 10 16

          • A te osoby podzielą się swoją pensją?

            Jak socjalizm i odpowiedzialność zbiorowa to idźmy w drugą stronę. Całkowita równość społeczna. Brak klas, brak majątku. Wszyscy mają to samo i żyją tak samo.

            • 2 1

          • No to te osoby

            Niech się zaszczepią.

            • 8 1

      • (1)

        Gdzie mam poczytać? W tym samym internecie?

        • 1 1

        • do wypowiedzi powyżej

          • 0 0

    • litości, naprawdę tak trudno wyłapać trolling ? (1)

      nie dziwie się, że tak łatwo manipulować ludzmi za pomocą propagandy skoro nie jesteście w stanie wyłapać ironii, sarkazmu i bieda trollingu w słowie pisanym

      • 3 0

      • ludzie to niestety łapią

        uwierzą we wszystko co przeczytają w internecie
        czasem ta naiwność bawi, czasem wręcz przeraża
        gdzieś mam to czy ludzie się szczepią, ale to jak walczą o swoje racje wyciągnięte z facebooka potrafi być naprawdę dobrą rozrywką
        nikt mądry nie będzie się nawet emocjonował jakimkolwiek wpisem, a niemądry się wścieknie

        • 1 3

    • To juz jest d**ilizm

      Nie wierzę naukowca ale za to yutuberą którzy mówią o zmianie DNA . Ty tak poważnie? Czy to żart? Yutuberą ma większą wiedzę od naukowca o matko, ten świat schodzi na psy.

      • 2 3

    • Skutki uboczne będziemy obserwować za parę lat dopiero... Ale kilku moich znajomych, którzy się zaszczepić tym samym preparatem zaczęło narzekać na ból stawów.... Ciekawy zbieg okoliczności

      • 7 6

    • "czytałem w internecie że po szczepionce są jakieś powikłania " lol

      • 6 0

    • Słaby trolling tylko dzbany to lykaja

      • 4 0

    • Jasne najlepiej nie chodzić do lekarzy i brać lekarstw bo mogą szkodzić wątrobie

      • 2 0

    • Zapomnialeś tylko nadmienić o czipach i spisku jaszczuro-człowieków!

      • 9 11

  • (20)

    Ludzie faszerują się lekami, a jak trzeba się zaszczepić, to wszyscy są specjalistami najwyższej klasy w dziedzinie zdrowia. You Tube ich już doktoryzował w tej dziedzinie.

    • 117 171

    • (1)

      Znam taką jedną "ekspertkę" od czipów i depopulacji haha;) Naczytała się teorii spiskowych podczas posiadów na kiblu i na okrągło rozsyła znajomym bezdetne filmiki(marnej wartości merytorycznej) tworzone przez internetowych"ekspertów". Można powiedzieć, że babka jest nawet lokalnym "guru" antyszczepionkowców. Oczywiście ma na to czas ponieważ jest długotrwale bezrobotna, do tego 4ka zabranych dzieci przez opiekę, oczywiście każde miała z innym;) Skoro my zaszczepieni mamy "wyginąć w ramach depopulacji świata prowadzonej przez jaszczuroczłowieków";), to aż strach się bać jakim ludziom zrobimy miejsce na świecie haha;)

      • 22 20

      • Genetycznie odpornym

        Czyli bardziej wartościowym

        • 0 0

    • Nie biorę leków, a odporność buduję tylko naturalnie (13)

      • 33 13

      • Paracetamolu podczas przeziębienia też nie? (10)

        • 7 14

        • no jak ty porownujesz paracetamol (3)

          który jest stosowany od bardzo dawna , dobrze przebadany, który się wypłukuje z organizmu po upływie paru godzin z preparatem gentetycznym... Znaczy że coś masz głowie nie po kolei

          • 8 9

          • Z ulotki paracetamolu: (2)

            4. możliwe działania niepożądane
            Jak każdy lek, lek Paracetamol Hasco może powodować działania niepożądane, chociaż nie u każdego
            one wystąpią.
            Rzadko (u mniej niż 1 na 1000 osób):
            skórne reakcje uczuleniowe: pokrzywka, rumień, zapalenie skóry.
            Bardzo rzadko (u mniej niż 1 na 10 000 osób):
            zmniejszenie liczby płytek krwi (trombocytopenia), zmniejszenie liczby białych krwinek (leukopenia,
            agranulocytoza), nudności, wymioty, biegunka.
            Lek stosowany przez dłuższy czas lub przedawkowany może spowodować uszkodzenie wątroby
            i nerek oraz methemoglobinemię z objawami sinicy (szaroniebieskie zabarwienie skóry).

            • 8 3

            • (1)

              Objawy te są przejściowe. I znane. Od. Wielu. Wielu. Lat. Kropka.

              Przeczytasz teraz taką samą ulotkę do szczepionki? Nie przeczytasz, bo jest dopiero w fazie badań.

              • 11 4

              • I właśnie teraz trwa faza badań

                Wielki eksperyment medyczny na ludzkości .
                W imię czego ???

                • 0 0

        • "Wolność" (1)

          Nigdy nie miałam przeziębienia ani grypy ani chorób przewlekłych. Bez brzucha i nie paląca. Dlaczego mam teraz ryzykować zgonem po szczepieniu lub rozstrojeniem mojego dobrze działającego układu odpornościowego. Dlaczego jako zdrowa i silna osoba dbająca całe życie o odporność mam być teraz dyskryminowa bez pseudo covidowego certyfikatu zdrowia (który nie działa jak się okazuje) ale daje "wolność"

          • 11 5

          • Mam taką samą sytuację. Od lat nie chorowałem .

            Dbam o zdrowie, w miarę zdrowo się odżywiam ale nie do przesady. Co drugi dzień kilkanaście minut gimnastyki. Trochę suplementacji. Trzymaj się Weronika ;)

            • 9 3

        • (1)

          Paracetamol w handlu znalazł się w 1955 - tak podaje wikipedia. I Ty porównujesz wzięcie przebadanego przez dziesiątki lat, paracetamolu do szczepionki, której nikt wcześniej nie chciał robić, bo istniało za duże ryzyko wpływu na dna człowieka?

          • 9 5

          • Nikt nawet nie chce odpowiadać za wytworzone szczepionki.

            To tak jakby producent samochodu nie dawał żadnej gwarancji. Kupiłbyś takie auto?

            • 11 2

        • (1)

          Na przeziębienie to lepsza już herbata z prądem niż paracetamol a na marginesie jest setki domowych sposobów na przeziębienie ale jak wolisz faszerować się tabletkami to nikt ci tego nie zabrania ale nie każdy tak robi jak ty

          • 14 9

          • Alkohol? Powstający w chemicznym procesie?

            Coś Ci się światopogląd rozjeżdża.

            • 7 8

      • (1)

        Szczepionka Astry przecież jest zrobiona z całkowicie naturalnego wirusa...

        • 15 9

        • Żadna szczepionka nie jest naturalna

          No może stara wojskowa Delbeta która chroniła kilka lat ale i po niej niektórzy tracili swoją naturalną odporność i dopiero po kilku latach, dwóch seriach szczepień mieli szansę na odbudowę naturalnej odporności

          • 5 1

    • Genowefo odpowiedz ile rzetelnych informacji na trmat wirusa , NOP, masz w TV ?

      • 0 0

    • (2)

      Wstrzykuja sobie botoks i inne g*wna ale się nie zaszczepią :D

      • 17 9

      • taaaaaaaaaaaaaak, napewno ci co sie nie szczepia to typ człowieka który wstrzykuje sobie botoks, nie no trzymajcie mnie bo zaraz nie wytrzymam...wy tam musicie sie bardziej starac w tej farmie bo piszecie coraz wieksze głupoty i ludzie juz si ena to nie daja nabierac...

        • 0 0

      • To właśnie zaszczepieni .... sobie g.... .

        Znam takich co zaszczepili się w ciągu 12 miesięcy na pneumokoki bo za darmo :) Następna okazja, to szczepionka na grypę-też dawali za darmo no i teraz Covid :) Wmówili im, że mogą żyć tylko dzięki szczepieniom a wyjście z domu to większe ryzyko niż walka w Powstawaniu Warszawskim-zresztą były nawet takie reklamy. Wasi pradziadkowie często nie mieli wykształcenia ale byli 100 razy mądrzejsi i odważniejsi od was. Wy już boicie się wychodzić na ulicę, jeździć w pociągach. Niedługo pójście do kibla będzie dla was wyzwaniem.

        • 9 3

  • smiechu warte

    Zaszczepieni sie boja, ze sie zaraza? To po co sie szczepia?

    • 1 0

  • Luźne wnioski (8)

    Z artykułu dowiedziałem się, że istnieje ktoś taki jak:
    wiceprezydent Gdyni ds. jakości życia
    I czym się taka osoba zajmuje w mieście Gdyni?

    • 206 2

    • Wiceprezydent Gdyni ds. jakości życia: 152.342,37 zł (praca w Urzędzie Miasta), 44.560,80 zł (Rada Nadzorcza Eko-Doliny) w 2020r.

      • 0 0

    • Chyba niczym (1)

      Chyba niczym, bo efekty pracy trudno dostrzec.

      • 39 1

      • Jaki wiceprezydent taka jakość :)

        • 7 0

    • (1)

      Może zajmuje się jakością swojego życia?

      • 47 1

      • Albo jakoscia zycia prezydenta.

        • 11 0

    • Jeszcze istnieje. Jak bedzie fisiował ze szczepieniami to zostanie ostro dojechany i bedzie publicznie klękał i przepraszał za swoją głupotę

      • 8 0

    • Raczej niczym

      Bo po ostatnich zmianach z parkingami jakość życia znacznie spadła

      • 14 0

    • Zajmuje się pobieraniem wypłaty.

      • 14 0

  • Redaktorku o wielkich protestach społ. we Francji z tego powodu coś słyszałeś może?!

    • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Z psychodietetyczką przy herbacie: Q&A z Aleksandrą Spychalską

spotkanie, spotkanie

Maj w Sercu Mamy 2024 - rozwojowy festiwal łączący pokolenia

festyn, warsztaty, spotkanie, joga

Jak ochronić swoje krocze przed nacięciem?

warsztaty, konsultacje

Najczęściej czytane