• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

"Nie szczepią dzieci i nie wyrażają zgody na podawanie leków"

Elżbieta Michalak
9 lutego 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Przychodnie i szpitale są przepełnione dziećmi z typowymi infekcjami wirusowymi. Lekarze uspokajają, przypominając, że to zwykłe infekcje sezonowe. Przychodnie i szpitale są przepełnione dziećmi z typowymi infekcjami wirusowymi. Lekarze uspokajają, przypominając, że to zwykłe infekcje sezonowe.

Prezes Szpitala Dziecięcego Polanki zwrócił uwagę na nową "praktykę" wśród rodziców, którzy nie tylko nie szczepią swoich dzieci, ale też nie wyrażają zgody na podawanie w szpitalu leków. - Przyjęliśmy ostatnio kilkoro małych dzieci z ciężkimi infekcjami, które wcześniej były "leczone" homeopatycznie. To niebezpieczna praktyka, która może mieć poważne skutki - pisze na FB Tomasz Sławatyniec.



Szczepić, czy nie szczepić dzieci?

Kilka dni temu prezes Szpitala Dziecięcego Polanki dodał na Facebooku wpis, w którym poinformował o niepokojących praktykach rodziców, którzy trafili w ostatnich dniach do szpitala.

- Ostatnio przyjęliśmy kilkoro małych dzieci z ciężkimi infekcjami. Wszystkie, decyzją rodziców, były nieszczepione! Nawet na szczepienia obowiązkowe! - pisze Tomasz Sławatyniec, prezes szpitala. - Co gorsza, pojawia się kolejna niebezpieczna praktyka rodziców, którzy nie wyrażają zgody na ordynowane w szpitalu leki (dzieci wcześniej były "leczone homeopatycznie"), co może mieć dramatyczne skutki dla ich ciężko chorych dzieci.
Sprawdziliśmy, czy tego typu praktyki znane są pracownikom innych oddziałów pediatrycznych szpitali trójmiejskich.


"Nie" dla leków i szczepionek?

W trójmiejskich szpitalach, z jakimi się kontaktowaliśmy, lekarze nie zauważyli jeszcze zjawiska, o jakim informował na swoim profilu prezes Sławatyniec.

- Nie spotykamy się z tym, żeby rodzice sprzeciwiali się podawaniu leków swoim chorym dzieciom, ale owszem, trafiają do nas dzieci nieszczepione, bo jest ich coraz więcej - mówi prof. Barbara Kamińska, ordynator Kliniki Pediatrii, Gastroenterologii, Hepatologii i Żywienia Dzieci Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego w Gdańsku. - Nie można jednak łączyć tego z częstszymi chorobami czy infekcjami. Nie istnieje zależność mówiąca o tym, że dziecko szczepione ma mniej infekcji. Szczepienia ukierunkowane są przecież na daną chorobę. Jest natomiast tak, że dziecko nieszczepione łatwiej łapie chorobę niż to zaszczepione i bardziej narażone jest na infekcje, zarówno wirusowe jak i bakteryjne.
- Nie zdarzyło mi się jeszcze, by w przypadku dziecka trafiającego na oddział rodzic odmówił podawania leków - mówi prof. Anna Liberek, ordynator oddziału Pediatrii ze Szpitala Św. Wojciecha na Zaspie. - Nie zauważyłam też takiej prawidłowości, by dzieci, które trafiają do nas w ostatnim czasie z infekcjami były szczególnie często nieszczepione. Chorują wszystkie dzieci, równomiernie, niezależnie od tego, czy są szczepione, czy nie. Rzadko też się zdarza, że rodzice nie szczepią dzieci, bo się boją, bo są w jakichś ruchach antyszczepionkowych. Widzę wręcz coś odwrotnego, że dzieci są zbyt często odraczane ze szczepień.

Szpitale i przychodnie pełne pacjentów

Obecnie mamy czas wzmożonej zachorowalności na infekcje wirusowe. Przychodnie i szpitale są pełne pacjentów, także małych. Na niektórych oddziałach brakuje też miejsc do hospitalizacji. Lekarze jednak uspokajają, tłumacząc ten stan zwykłym "sezonem na grypę".

- Okres wzmożonej zachorowalności obserwuje się teraz nie tylko w Polsce, ale też w Europie. Izby pediatryczne są obłożone, w niektórych zaczyna brakować łóżek dla małych dzieci. Nie ma jednak powodów do obaw, to infekcje okresowe, które zawsze były i będą - mówi prof. Barbara Kamińska. - Trzeba zachować absolutną profilaktykę, przede wszystkim unikać skupisk, jeśli jest taka możliwość, nie posyłać dziecka do żłobka czy przedszkola, często myć ręce, stosować środki zapobiegawcze, leki przeciwgorączkowe, dużo pić. Jeżeli zachoruje dziecko udać się z nim do lekarza, ale rodzinnego, czy tego z nocnej obsługi, a nie na SOR. Ten jest zarzucony pacjentami i rodzic będzie musiał czekał na konsultację z lekarzem trzy razy dłużej.
W ostatnim czasie nasilenie zgłaszalności dzieci z infekcjami odnotował też Szpital na Zaspie.

- To głównie infekcje wirusowe, a dzieci, które do nas przychodzą bardzo wysoko gorączkują, są osłabione i zakatarzone. W Izbie Przyjęć oceniamy stan dziecka i informujemy rodziców, jak z nim postępować - mówi prof. Anna Liberek.
"Trwa histeria antyszczepionkowa"

Zdaniem części lekarzy mamy obecnie do czynienia z histerią antyszczepionkową, wywołaną nieprawdziwymi poglądami wiążącymi autyzm ze szczepieniami.

- Na zachodzie Europy trwa ona dłużej niż w Polsce i skutkuje już występowaniem epidemii zapomnianych chorób takich jak odra czy krztusiec - mówi dr med. Barbara Ratajczak, specjalista chorób dziecięcych, Kierownik Zespołu ds. Zakażeń Szpitalnych Szpitala Dziecięcego Polanki. - Oczywiście, szczepienia są koniecznością. Musimy sobie zdać sprawę, że szczepienia chronią nasze dzieci przed naprawdę groźnymi chorobami.
Środowisko lekarskie zgodnie twierdzi, że szczepić należy na choroby groźne i takie, które dają bezpośrednie, poważne konsekwencje albo które mogą przechodzić proces przewlekły. Są nimi, jak podkreśla dr Ratajczak, m.in. szczepienie przeciw krztuśćcowi (jedna z pierwszych szczepionek, którą podaje się niemowlęciu w wieku 6 tygodni), czy przeciwko dyfterytowi i chorobie Heinego-Medina. Drugim, ważnym według lekarzy, jest szczepienie przeciw wirusowemu zapaleniu wątroby, czyli WZW typu B, przeciw żółtaczce wszczepiennej.

Wśród szczepień zalecanych wylicza się natomiast te przeciw pneumokokom i meningokokom.

- Nowoczesne szczepionki zawierają w większości tylko pojedyncze antygeny wirusów lub fragmenty bakterii i dlatego są bezpieczne i bardzo rzadko mamy tzw. odczyny poszczepienne - podkreśla dr Ratajczak.
Liczba niezaszczepionych dzieci: spadła w Gdyni, wzrosła w Gdańsku

Jeszcze w kwietniu 2015 r, zgodnie z danymi Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej w Gdańsku, dotyczącymi niewywiązywania się z obowiązku szczepienia dzieci przeciw chorobom zakaźnym, w Gdyni było ponad 600 nieszczepionych dzieci, w Gdańsku ok. 250. Najnowsze dane pokazują, że liczba ta znacznie zmniejszyła się w przypadku pierwszego z miast, a wzrosła w przypadku drugiego.

- Aktualnie liczba dzieci niezaszczepionych z powodu uchylania się rodziców od ustawowego obowiązku na terenie Gdańska wynosi 428, Gdyni 480, a Sopotu 77 - mówi Anna Obuchowska z Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej w Gdańsku.
Egzekwowanie od rodziców tego ustawowego obowiązku kontynuuje wojewoda pomorski, który nałożył kolejne kary finansowe na rodziców. Jeśli w wyznaczonym czasie nie zostaną wykonane zaległe szczepienia, będą oni musieli zapłacić grzywnę. Jeśli tego nie zrobią, wyręczy ich komornik.

- Na dzień dzisiejszy wpłynęło do nas 386 spraw dotyczących obowiązkowych szczepień ochronnych, do tej pory nałożyliśmy 191 grzywien w celu przymuszenia, a łączna ich kwota na koniec 2015 roku wyniosła 199 tys. zł - mówi Małgorzata Sworobowicz z biura prasowego wojewody pomorskiego. - Do tej pory żadna grzywna nie została zapłacona, gdyż zobowiązani korzystają z przysługujących im uprawnień i kwestionują nałożone grzywny.
Pierwsza ofiara śmiertelna świńskiej grypy na Pomorzu

Radio Gdańsk poinformowało, że we wtorek 9 lutego, w szpitalu w Wejherowie zmarł 40-letni mężczyzna, który chorował na świńską grypę i od kilku dni przebywał na oddziale intensywnej opieki medycznej. Do szpitala został przywieziony w stanie ciężkim.

Lekarze uspokajają, że wirus AH1Na traktowany jest już jak "zwykła" choroba okresu zimowego. Podobnie jak z innymi odmianami grypy, nie wolno jednak lekceważyć jej objawów, ponieważ to powikłania mogą prowadzić do śmierci.

- Grypa AH1N1, podobnie jak normalna grypa A i B, może przebiegać ciężko, z konsekwencjami niebezpiecznymi dla zdrowia i życia - mówi prof. Anna Liberek. - Dlatego tak ważna jest profilaktyka, szczególnie w grupach ryzyka, gdzie odporność jest mniejsza.
Elżbieta Michalak

Opinie (727) 4 zablokowane

  • 666

    666

    • 0 0

  • W tyłkach się przewraca (25)

    To po kija w ogóle idą z nimi do lekarza czy szpitala? Sami boją się odpowiedzialności, dlatego na wszelki wypadek chcą ją zrzucić na lekarzy

    • 602 48

    • Po zwolnienie do pracy aby mozna bylo wyleczyc dziecko (1)

      • 3 23

      • To się urlop bierze

        • 0 1

    • (18)

      Ile masz dzieci ? Dziecko się rodzi i od razu jest faszerowane tym i tamtym więc skończ opowiadać bzdury ! Potem jak coś mu dolega to nie ich wina sobie radź z dzieciakiem ważne że parę zł przytulili na lekach x ilość urodzeń masz setki mln $ i tu jest biznes a że akurat Twój dzieciak będzie miał uszkodzenia do końca życia. Oby urodził ci się zdrowy dzieciak i po tych wspaniałych lekach dostał choroby jak np mój ma AUTYZM a był normalnym dzieckiem.

      • 13 62

      • (15)

        Jesteś głupi z urodzenia czy byłeś na kursach?

        • 36 12

        • (14)

          Napisz ile Ci płacą za pisanie i reklamowanie . Donos na Pudziana już był czy nie ? Miałem zdrowe dziecko 1 wydałem na szczepienia jakieś 5tys łącznie mam teraz syna który ma autyzm i co kto mi zapłaci za to ? Gdyby głupota miała skrzydła to byś mógł się z samolotami ścigać.

          • 11 43

          • (8)

            Logika tego wywodu jest śmieszna. Myśl sobie co chcesz ale nie staraj się na siłę zainteresować tym innych , logicznie myslacych

            • 26 7

            • (7)

              on nie jest winny

              to media robią ludziom sieczke z mózgów. w szkole mają język polski, słuszną wersję historii i katechezę, śmieszne minimum biologii, fizyki, matematyki, zero filozofii, logiki

              i masz - obywatel sankiulota, też ma jeden glos w wyborach, im glupszy tym podatniejszy na reklamę, propagandę, plotkę, modę (zwasz, że pominąłem religię i politykę, jako mniej szkodliwe, byle uzupełnione przez albo wiedzę, albo doświadczenie)

              • 12 3

              • masz rację, teraz jest moda na szczepionki (1)

                i jest w tym interes i są pieniądze,
                szczepionki na wszystko
                tak jak kiedyś tabletka na wszystko,
                na początku medycyny współczesnej,

                ufasz edukacji, zacznij weryfikować fakty i czytać drobny druk
                a nie wierzyć gazetom i telewizji

                • 3 0

              • szcepionki na grype wymyślili dla nadgorliwców i hipohondryków by na nich zarobić ale nie generalizuj i nie rób z tego mody jak teraz ludzie mają zwyczaj robić z byle przypadku zasadę

                • 0 0

              • (4)

                Moja logika bardzo prosta skoro mówią że szczepionki nie szkodzą tylko pomagają. Powinni płacić 100 tys na miesiąc osobą którym zniszczyły one życie. Żadne ryzyko przecież. Nagle powstało mln nowych chorób nowe szczepionki itp To Twoja logia błędna ale Petru Cię poprowadzi na 100 do nowych wyborów na zebraniu KODU już byłeś ?

                • 4 27

              • trzeba było szczepić tylko tymi (1)

                co są wpisane na ministerialne kwity, tymi obowiązkowymi, a jak szczepiłeś na co popadnie to już twoja wina jest że dałeś się omamić jakiemuś koniowałowi czy innym stronom w internetach. Wydałeś 5 klocków na szczepionki? przecież one są darmowe, te obowiązkowe.

                • 27 4

              • Owszem, tylko od tego roku obowiązkowa jest np. szczepionka na hpv, poczytaj sobie kontrowersje, jakie ona wywołuje, we Francji, Danii, Japonii i to w środowisku lekarzy - jak widać nie wszyscy są na szczęście przekupni.

                • 2 5

              • Ja juz nawet nie czytam twoich wypocin... od razu daje lapke w dol bo boje sie, ze zaaraze sie twoim debilizmem

                • 5 3

              • Nie mierzy każdego własną miarą. To że biegadz na takie wiece to nie znaczy ze każdy to robi ale pewnie tego nie ogarniasz swoją ciasnota intelektualną.

                • 2 3

          • (3)

            wydales 5 tys na szczepienia? szczepienia obowiazkowe sa bezplatne wiec albo lzesz albo jestes idiota

            • 20 5

            • (2)

              Jedno i drugie. A szkoda ze jego na glupote nie zaszczepili

              • 7 2

              • (1)

                no widzisz przecież wyżej uważaliście że lekarze to bogowie no może jest darmowe jak kujesz dziecko 5 razy na 1 wizycie jak chcesz 1 raz to płacisz. do tego Pneumokoki i jakieś inne wynalazki co wizyta 500zł wizyt było sporo więc licze około 5tys. Wcześniej byłem debilem a teraz się zastanawiasz jak mam 5tys na szczepionki za pewne ukradłem heh darmowe szczepienia z NFZ ja nie mam u nich nic za darmo bo co miesiąc mam u nich saldo w wysokości 1100zł do wyrobienia. Moja wiedza jest taka że NIE WSZYSTKIE DZIECI MAJĄ AUTYZM ALE NIE MA DZIECKA Z AUTYZMEM KTÓRE NIE MIAŁO SZCZEPIONKI jeszcze jakiś super znawca mówił że to genetyczne cała moja rodzina jest zdrowa i nie choruje na nic babcia ma 90lat i wszystkie stałe zęby więc skończcie pouczać ludzi.

                • 3 12

              • Powiem Ci, że nie ma dziecka, które ma autyzm i nie pije wody. Może to woda powoduje autyzm?

                • 9 2

          • czy wszystkie dzieci chorują po szczepionkach

            mieszkaniec Gdańska Przykro mi z powodu twego dziecka ale pokaż mi zależność między szczepionką a chorobą - dlaczego nie wszystkie dzieci chorują?
            Jeszcze jedno, nie każda operacja w szpitalu jest bezpieczna - więc tak samo myśląc jak Ty(szczepionka jest niebezpieczna) dzieci nie powinny być w ogóle leczone. Jaka pewność że lekarz pomoże a nie zaszkodzi?

            • 23 3

      • Raczej nie był normalnym dzieckiem, skoro miał autyzm.

        • 1 2

      • Bzdury, niesprawdzone brednie. Jesteś idiotą.

        • 0 1

    • Dokładnie ! (2)

      Niech do znachorów chodzą ! Z wiadomym skutkiem (vide: przypadek z południa Polski,gdy koźlim mleczkiem "leczył") powodując śmierć dziecka. Jak tak można być nieodpowiedzialnym ?!

      • 91 7

      • czemu te dzieci lądowały w szpitalu?Przez głupotę rodziców...tacy mądrzy a jak bida to do szpitala (1)

        • 34 5

        • To samo tyczy policji

          kazdy cfaniak madry HWDP itp.... a jak okradna to skrucha i liczenie na policje :)

          • 10 1

    • Po zwolnienie do pracy aby mozna bylo wyleczyc dziecko

      • 8 24

  • Jeśli chcecie, aby rodzice dzieci nieszczepionych pokrywali koszty leczenia, gdy dziecko zachoruje (5)

    na przedmiot szczepienia, to weźcie pod uwagę, że państwo też powinno prowadzić rzetelny rejestr niepożądanych odczynów poszczepiennych i państwo powinno mieć obowiązek pokrywać wszystkie koszty leczenia dzieci zmuszonych do zaszczepienia, jeśli to szczepienie będzie powodem uszczerbku na zdrowiu.
    Wtedy będzie sprawiedliwie. Na razie to jednostronny terror władzy.

    P.s. dzieci szczepione też chorują, czasem nawet znacznie ciężej, niż te nieszczepione - tak było np. w głośnym zestawieniu polio i "szczepionki" w latach 60-tych, także w Polsce - dzis mamy żywe dowody tego "bezpieczeństwa szczepień".

    • 16 8

    • (4)

      nota bene Polska oprócz Turcji jest jedynym krajem, które jeszcze szczepi żywym polio... zatrważające

      • 4 2

      • tak miało być do 2016 r (1)

        w tym roku dawka przypominajaca OPV miała zostać zastąpiona acelularną IPV. Ciekawe, czy punkty szczepień już stosują się do nowego kalendarza...?

        • 0 0

        • OPV

          OPV ma być wycofane z ostatnim dniem marca. Minister zdrowia zalecił bezwzględne szczepienie OPV do dnia 31 marca. Po tym terminie to co zostanie ma być zutylizowane. Do szczepienia przymusza się nawet pięciolatki pomimo, że kalendarz przewiduje szczepienie sześciolatków. OPV jest wycofywane na zlecenie WHO z powodu wprowadzania do środowiska polio i możliwości zakażenia nieodpornych.

          • 1 0

      • (1)

        nieprawda

        doczytaj. pierwszas zczepionka zywa jest popularniejsza na swiecie niz martwe
        dopiero rewakcynacje mozna robic komponentową "martwą"

        • 3 0

        • nieprawda

          do tej pory w polskim kalendarzu szczepień były trzy dawki acelularnej IPV i jedna przypominająca doustna w wieku 6 lat.

          • 0 0

  • Nie szczepią, bo... (11)

    "Ludzie głupieją hurtowo i mądrzeją detalicznie".

    Wisława Szymborska

    • 333 35

    • (4)

      Poprawne rozumowanie tego powiedzenia jest następujące: wszyscy ogłupieli hurtowo i szczepią dzieci najlepiej na szczepionki komercyjne. Nieliczni mądrzeją detalicznie i widzą, co się dzieje. Żeby powołać się na powyższy cytat, należy pierw włączyć myślenie.

      • 8 12

      • Tak, tak

        To tak jak z wiedzą, że Ziemia jest okrągła i krąży wokół słońca. Debile w to ślepo wierzą a tylko nieliczni sięgnęli do zasobów swojej inteligencji i przejrzeli na oczy, że Ziemia jest płaska i stanowi centrum Wszechświata. Jak widzisz każdą głupotę da się wytłumaczyć na swój sposób co nie znaczy, że to prawda.

        • 2 1

      • na szczęście jesteś TY, wszechwiedzący (1)

        bardzo Ci dziękuję, że odważyłeś się "sprzedać" nam swoją wiedzę, potwierdzoną latami badań nad nieskutecznością szczepionek.

        a jak gardziołko chore to pewnie Oscillocococinum zażywasz? Tak, woda z cukrem jest uznanym w świecie idiotów LEKIEM na wszystko

        • 10 3

        • Nie.

          • 0 1

      • Dokładnie. Ale głupkom nie przetłumaczysz.

        Dalej bedą minusowac.

        • 5 4

    • (3)

      W sumie takim działaniem powodują, ze ich geny znikną.

      • 15 1

      • Głupie ludzie głupio mają, a zazwyczaj g... mają.
        Przypomnijcie sobie to jak będziecie się zastanawiać, dlaczego wasze dzieci nie mogą mieć potomstwa. Pozdrawiam przezornych i ubezpieczonych, Jak będziecie zapisywać się w kolejce po dziecko in vitro, bo tylko do tego będą zdolne wasze potomki.

        • 2 3

      • niestety tak nie jest :(

        • 3 0

      • W sumie robią nam przysługę ;)

        • 8 0

    • wyznawcy KODu :P (1)

      • 0 3

      • KOD jest akurat

        bardzo proszczepionkowy. Oni jakoś tak przypadkiem zawsze są tam gdzie być się opłaca (niektórym).

        • 2 0

  • Nie muszę się zastanawiać

    Znam definicję toksyczności i jest ona dla mnie jasna. Specjalnie dla Ciebie powtórzę jeszcze raz: codziennie do Twojego organizmu trafiają toksyczne substancje (również te zawarte w szczepionkach) wraz z produktami, które uważasz za zdrowe i bezpieczne. Są one w takich stężeniach, że nie przekraczają norm, zresztą tak samo jak w szczepionkach.

    • 5 1

  • Homeopatia (6)

    Cudowna sprawa pewna pani doktor z orlowskiej przychodni leczyla mnie w ten sposób. Dzięki Bogu Mama zmieniła lekarza, bo nie wiem co by ze mną było gdyby tego nie zrobiła...

    • 217 28

    • (1)

      W nowym porcie była prywatna lekarz która przepisywała wyłącznie ziołowe środki.
      Skuteczne i oboje z siostrą przestaliśmy chorować po kilku wizytach.

      • 5 4

      • może dlatego, że ziołolecznictwo to nie to samo, co homeopatia?

        • 3 0

    • (1)

      mafie farmaceutyczne
      dziś lekarze leczyć pacjenta, ale zakaz wyleczyć

      • 6 4

      • Polska język trudna język

        Uczyć się język uczyć bo do tej pory słabo opanować.

        • 4 1

    • HOMEOPATIA

      Tona cukru i nic więcej......Naród się cofa w rozwoju............

      • 29 7

    • Ale jakto? Nie wyleczyła Cię pamięć wody?

      • 33 6

  • Apeluję o zdrowy rozsądek. Pakowanie w dziecko miliona szczepionek na prawdę nie ma sensu. Jak pediatra wyskoczyła nam z listą szczepień, które zaleca to mój tata, który jest lekarzem innej specjalizacji, lewą nogą się przeżegnał i listę zredukował nam o 80%.

    • 5 0

  • homeopatia to sciema ale i wielu lekarzy (7)

    Wali na pale leki antybiotyki i sterydy.... Na oko bo są bogami. Ja sie lecze starymi metodami i nic mnie nie rusza- bo przestałem lekarzy sluchac aa i słodyczy nie jem.

    • 130 23

    • spotkałem się z sytuacją w której poważany prof immunolog rozłożył ręce

      ...i przepisał homeopatię.
      Układ odpornościowy to enigma. Zaledwie wydaje nam się, że wiemy jak to wszystko działa, a w rzeczywistości daleko nam do tego. Dlatego niewykluczone, że wiele terapii alternatywnych może działać, choć dziś nie umiemy tego wytłumaczyć na gruncie fizykochemicznym.

      • 1 1

    • po homeopatycznych

      tabletkach do ssania na ból gardła straciłem głos.Wyleczyły mnie antybiotyki.

      • 1 0

    • dawno temu pewien uczony powiedział.... (2)

      niech twoje pożywienie będzie twoim lekarzem, prawdziwą aptekę mamy w lesie i na łące. wszystko co naturalne jest przyswajalne i zdrowe, nikt mi nie powie że, lekarstwa powstające w wyniku reakcji chemicznych są zdrowe dla organizmu.

      • 5 9

      • dlatego zawsze na sr*czkę polecałem muchomora sromotnikowego

        ale nigdy wyleczeni ze sr*czki nie zdążyli mi podziękować

        • 7 0

      • A te z roslin...

        ...to powstaja bez reakcji chemicznych? Jak? Magia?

        • 8 1

    • Nic Cię nie rusza

      A jednak się leczysz...

      • 22 0

    • ... ale szczepiony w młodości byłeś

      jest też spora różnica między dzieckiem i osobą dorosłą

      • 27 3

  • g (1)

    nie wiem jaka szczepionka ale naukowcy powiazali jakas z autyzmem ktory od lat 90 wystepuje coraz czesciej jesli ktos zna dziecko z ta przypadloscia to sie dwa razy zastanowi....

    • 3 2

    • Bardzo rzetelną wypowiedź. Jacyś naukowcy, jakaś szczepionka ...

      • 0 0

  • Szkoda, ze ludzi co nie szczepią sami zostali zaszczepieni gdyby nie to dzis by nie było problemu, debile

    • 5 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Rola osoby towarzyszącej w porodzie warsztaty dla mamy i taty

warsztaty, konsultacje

Szkoła Szczepień

spotkanie

Bezpłatne badania densytometryczne

badania, konsultacje

Najczęściej czytane