• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Dlaczego leczymy się w internecie? "Influencerzy zajęli miejsce ekspertów"

Piotr Kallalas
10 czerwca 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (179)
- Boty są masowo używane do podbijania treści. To jest widoczne w jaskrawy sposób, kiedy pewna liczba kont zajmuje się lajkowaniem czy szerowaniem i to w tej samej sekundzie - mówił prof. Jemielniak. - Boty są masowo używane do podbijania treści. To jest widoczne w jaskrawy sposób, kiedy pewna liczba kont zajmuje się lajkowaniem czy szerowaniem i to w tej samej sekundzie - mówił prof. Jemielniak.

Fake newsy rozpowszechnianie w internecie stanowią duże zagrożenie dla naszego zdrowia. Sprawiają, że przestajemy się szczepić, przyjmować leki zalecane przez specjalistów lub zaczynamy ufać wyłącznie medycynie alternatywnej. - W internecie można coś wrzucić w 30 sekund, coś, co będzie czytane przez tysiące użytkowników, a jest kompletnym idiotyzmem - komentują naukowcy.



Czy szukasz w internecie informacji o swoich objawach?

- 90 proc. Polaków poszukuje informacji o swoim zdrowiu w sieci. Niestety influencerzy zajęli miejsce ekspertów - stymulują informacje i je potem monetyzują. Coś się często za tym kryje i nie jest to działalność charytatywna. Są media społecznościowe, w których 60 proc. informacji medycznych to czyste fejki. To się kończy ludzkimi tragediami - wczesnymi zgonami, brakiem diagnostyki, sięganiem po nieskomplikowane rozwiązania - mówi prof. dr hab. n. med. Jarosław Pinkas, konsultant krajowy w dziedzinie zdrowia publicznego, dziekan Szkoły Zdrowia Publicznego CMKP.
Popularność influencerów bierze się również z prostoty ich porad. Każdy z nas chce jak najszybciej pozbyć się problemu czy poprawić swój stan zdrowia. Tymczasem medycyna stawia na profilaktykę - na wzmożony ruch, ćwiczenia - innymi słowy wysiłek. Ponadto pojawiają się wszelkie ograniczenia - eliminacja alkoholu i innych używek z diety, stawianie na białe mięso i warzywa.

- Nasze wybory wymagają wysiłku, a influencerzy dają nam maść, preparat, który można natychmiast kupić, przyjdzie do nas kurier i załatwi sprawę - podkreśla Jarosław Pinkas.

Szukasz lekarza rodzinnego?


"W Polsce mamy 100 proc. specjalistów"



Kolejnym problemem jest niewiedza dotycząca korzystania ze wiarygodnych źródeł. Doniesienia naukowe zawsze są poparte sprawdzonym schematem działania zgodnym z Evidence-based medicine, czyli Medycyną opartą na faktach, innymi słowy na dowodach. Wszystko po to, aby rekomendacje lekarskie miały poparcie nie jedynie w opiniach ekspertów czy pojedynczych opisach przypadków, a stanowiły wypadkową wytycznych opracowanych na podstawie randomizowanych badań klinicznych i szerokich analiz. Tymczasem my "łykamy" każdą nowinkę czy poradę bez zweryfikowania źródeł.

- Samo usłyszenie hasełka bez zrozumienia metodologii sprawia, że nie mamy szans, żeby wyprowadzać wnioski. W Polsce mamy 100 proc. ludzi, którzy są specjalistami od medycyny, IT, edukacji czy polityki. Fajnie, że ludzie się interesują, ale umiejętność interpretacji badań to dziedzina, w której naukowcy szkolą się naście lat - mówi prof. dr. hab. Dariusz Jemielniak z Akademii Leona Koźmińskiego.
Z drugiej strony nie można oczekiwać, żeby każdy człowiek interesował się wszystkim.

- Z jakiegoś powodu wytworzyło się przekonanie w przypadku naukowców, że to nie jest taka prawdziwa dyscyplina i jako proces myślowy jest osiągalny dla wszystkich - dodał prof. Jemielniak.
Tymczasem prawdziwe doniesienia naukowe nie dość, że są poparte latami badań, to jeszcze restrykcyjnym procesem weryfikacji. Zanim treść zostanie opublikowana w czasopiśmie naukowym, będzie poddana edycji, recenzjom - a więc ciągowi decyzji mających na celu filtracje.

- W internecie można coś wrzucić w 30 sekund, coś, co będzie czytane przez tysiące użytkowników, a jest kompletnym idiotyzmem - komentują specjaliści.
Czy lekarz POZ wyśle na badanie boreliozy? Czy lekarz POZ wyśle na badanie boreliozy?

Kuzyn szwagra jest zwykle najlepiej poinformowany



Ponadto duży wpływ na nasz proces decyzyjny w przypadku kwestii zdrowotnych mają teorie zasłyszane np. od sąsiadki czy od rodziny. Ktoś gdzieś coś przeczytał i to przekazuje już z pewnym autorytetem, a wiedza, która pochodzi już nie z anonimowych kanałów, nabiera dla nas dodatkowej wartości.

- Kuzyn szwagra jest zwykle najlepiej poinformowany - widzieliśmy to już w trakcie szczepień - komentowali specjaliści podczas konferencji "MedFake - współczesna dezinformacja medyczna. Czy za dynamiczny wzrost przypadków chorób zakaźnych możemy winić internet?".
Takimi treściami również często dzielimy się w sieci. Proces pojawiania się niesprawdzonych informacji medycznych jest również automatycznie wspierany przez boty, które każdego dnia dodatkowo pomnażają liczbę fake newsów. Mówi się, że nawet 80 proc. fejków antyszczepionkowych było produkowanych właśnie automatycznie.

- Do końca nie wiemy, jakie są proporcje. Boty są natomiast masowo używane do podbijania treści. To jest widoczne w jaskrawy sposób, kiedy pewna liczba kont zajmuje się lajkowaniem czy szerowaniem i to w tej samej sekundzie - mówił prof. Jemielniak.
Niestety cała ta machineria poprzez deprecjonowanie informacji doprowadza do złych wyborów i naraża na utratę zdrowia i życia pacjentów, którzy dają się temu zwieść.


"Ludzie potrzebują akceptacji społecznej"



Rozpowszechnianiu niesprawdzonych informacji sprzyja również chęć zaistnienia w mediach społecznościowych. Czasem chcemy być pierwsi z pewną treścią albo po prostu chcemy wstawić wiadomość, która będzie popularna.

- Ludzie potrzebują akceptacji społecznej i przez media społecznościowe jest to silne. Jeśli tego nie zrozumiemy, to nie będziemy wiedzieć, dlaczego ludzie dzielą się przez media społecznościowe informacją, co do której mają przeczucie, że jest nieprawdziwa - dodaje prof. Jemielniak.
Dlatego rządzący powinni większy nacisk kłaść na edukację i zwiększanie dostępności wiedzy.

- Lekarze medycyny rodzinnej muszą mieć czas na pacjentów, by móc podchodzić pryncypialnie do zagadnień profilaktyki. Powinien być system motywacyjny dla lekarzy POZ, aby populacja ich pacjentów była zaszczepiona. Informacja musi być również udzielana w aptekach, których jest bardzo dużo i cieszą się dużym zaufaniem - dodał prof. Pinkas.

Opinie (179) 9 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • Uprzejmie wyjaśniam... (9)

    Ludzie leczą się w internetach z powodu braku dostępu lub utrudnionego dostępu do lekarzy...

    • 104 6

    • Uprzejmie dopowiadam, że (7)

      lekarze, w większości, przestali być lekarzami a stali się dilerami chemikaliów zwanymi lekarstwami.

      • 38 4

      • (2)

        Bo pacjent jak nie dostanie antybiotyku na przeziębienie albo brak objawów po ugryzieniu kleszcza od razu wielce niezadowolony.

        • 4 14

        • pacjent ,a Pacjent . Podobnie jak wiocha i Wieś .

          • 3 0

        • Dokładnie, "ja zawsze choruję tak samo i działa tylko ten 3-dniowy antybiotyk"...

          • 4 0

      • O powodach owych poczynań i Zyskach zapomniałeś .

        • 0 1

      • Jaaaasne, a jak zalecam leczenie infekcji wirusowej u dzieci nawadnianiem, wietrzeniem mieszkania i ewentualnie lekami przeciwgorączkowymi to oburzenie, jak to bez syropku, kropelek do nosa i sterydu do inhalacji. A zalecenie poprawy trybu życia przed włączeniem leków hipotensyjnych? Foch, że chcą tabletkę. Lekko, łatwo i przyjemnie.

        • 3 1

      • Odpowiadam

        Lekarze lecza ale nfz chce z lekarzy uczynic ksiegobiurokratow. Niestety ciezko przeniesc sie na stolek w sadzie i nie robic nic. Przysiega zobowiazuje.

        • 0 4

      • Wez idz do lekarza prywatnie

        Zanim ci pomoże to musisz u niego zostawić tyle kasy co na 5 letniego passata

        • 0 0

    • Lekaże(celowo) to nie napisze kim są. W większości.

      • 12 3

  • Opinia wyróżniona

    Niestety dziala to w dwie strony (8)

    O ile fejk newsy są dużym problemem, o tyle ciężko też o wiarygodność organizacji i branży medycznej. WHO jak i rządy podatne są na wplywy korporacji farmaceutycznych i innych. W poniedziałek wychodzi minister i mówi że maseczki absolutnie nie działają a we wtorek każe je obowiązkowo nosić. W jednym tygodniu nie ma zakażeń grypą tylko same przypadki covid, tydzien później jedną ustawą znika covid i badania na niego. Producent cukru opłaca badania na szkodliwość słodzika a producent margaryny na szkodliwość masła. Silnie toksyczny ołów byl przez dziesiatki lat stosowany w motoryzacji, bo lobby zamiatało pod dywan niewygodne publikacje naukowe.

    Takich przykladow są tysiące.

    Na koniec tylko jedno pytanie. Zaszczepiłem się "bezpieczną" i "przebadaną" szczepionką na covid. Ale ani lekarz przed szczepieniem ani nikt inny do tej pory nie wyjasnij mi żetelnie, dlaczego musialem podpisać przy tym zgodę na udział w eksperymencie medycznym. Takie to bezpieczne, ze nikt nie chciał wziąć za to odpowiedzialności więc zrzucono ją na nas poprzez taką deklarację. A kto nie chciał jej podpisać to od razu "szur" i "antyszczepionkowiec"

    • 177 20

    • Brawo,

      Owacje na stojąco za taki komentarz.

      Takiej właśnie analizy problemu brakuje w artykułach tutaj publikowanych.
      Autorzy sekcji zdrowie w trojmiasto.pl wydają się celowo pomijać rzetelność naukową samych naukowców.

      No ale teraz muszą iść w zaparte i zwalać winę na ludzi którzy sami szukają informacji.

      • 47 8

    • "Żetelnie" XD (1)

      Piękny przykład polaka eksperta od wszystkiego. Z kilkoma klasami podstawówki

      • 13 42

      • Literówka

        Przepraszam i dziękuję za zwrócenie uwagi. Zapraszam do dalszej dyskusji, rozumiem, że za chwilę zmiażdży Pan/Pani mój ekspercki komentarz rodem z podstawówki swoimi argumentami.

        • 43 8

    • W punkt!

      • 6 3

    • Udział w eksperymencie. Psychiatrycznym chyba.

      • 2 9

    • dziwne, bo ja niczego takieog nie podpisywalem

      to na pewno brales ta sama szczepionke? A moze ulegles wlasnie tej manipulacji w Internecie

      • 1 9

    • "Żetelnie" tłumaczę że domniemaną zgodę wyrażasz zawsze

      Nawet u stomatologa czy jak idziesz do laboratorium pobrać krew, tylko że nie ma wymogu żebyś podpisywał się na kartce za każdym razem bo kolejki i ilość dodatkowego papieru do przechowywania przez 30 lat by wzrosła kilkukrotnie. Zawarcie umowy jest uznane jako domniemanie zgody i każda procedura medyczna jest nią obarczona.

      • 0 5

    • lekarze już pokazali co i jak, potrafią tylko skutecznie uśmiercać a nie leczyć, to samo potrafią rządzący naszą ziemią

      • 1 0

  • Nie infuenserzy a po prostu czlowiek mając określone symptomy szuka informacji w necie.Na lekarzy nie ma co liczyć,kolejki na lata ale prywatnie za kasę zap\raszamy juz dzis....

    • 58 6

  • (9)

    A ja zauważyłem inny fenomen. Wystarczy nagrać amatorski filmik, dać żółte napisy i jako "ekspert" musi wypowiadać się baba z dekoltem, która ewidentnie czyta coś z kartki. No i nazwa takiego filmiku musi być w stylu: "zobacz prawdę, zanim usuną to z interentu" itd.
    Rozumiem, że ktoś się naoglada teorii spiskowych o repitalianach, płaskiej ziemi, spisku covid - jego sprawa jak kocha interentowych szamanów z przypadku ... Ale antyszczepy okazały się agresywna sekta, która nawet atakowała medyków. Najlepsze były te ich tępe ryje z filmików jak robili zadymy w punktach szczepień, a perełka na torcie była gruba która zatarasowała drzwi do punktu szczepień, a potem darła jape, że ja "gwałcą". Widowisko roku:) Jakbym tam wtedy był, to antyszczepy łapały by kopy na ryj i to fest:)

    • 21 49

    • A w tym wszystkim pomogłyby Tobie smoki i krasnale.

      • 16 7

    • (1)

      Zauważyłem ciekawszy fenomen: ludzie oceniający wiarygodność filmu po kolorze napisów.

      • 19 6

      • filmiki w necie nalezy przyjac, nie maja wartosci, a na pewno medycznej

        • 1 3

    • "perełka na torcie" :D (1)

      leć po kolejną dawkę cudownego eliksiru, bo zalegają w magazynach.

      • 15 1

      • Kiedy kolejny wlew witaminowy?

        • 3 0

    • Ubodłeś Prostactwo i Smród szczególnie ! Bravo

      • 6 2

    • Co najwyżej możesz sobie konia zwalić

      • 4 1

    • Widać,ze ty zdecydowanie za dużo dawek przyjąłeś.Ojjj za dużo...

      • 3 0

    • miłośnicy szczepów już przestają istnieć dzięki fałszywym mediom oczywiście za duuuże dulary

      • 0 1

  • (3)

    I co się dziwić po dwóch latach cyrku, gdzie lekarze-eksper weszli w rolę klaunów.

    • 78 8

    • (1)

      latali jak ufoludki w tych kombineezonach...co sie nie robi dla kasy..! a wielu myślało ,ze to w trosce o ich zdrowie..nie miało to nic wspólnego ze zdrowiem..

      • 17 3

      • motocykliśći , narciarze ,kominiarze i lekarze używają strojów służbowych w zależności od sytuacji i zagrożenia !

        Ziemia płaska ?

        • 1 14

    • I czym się różni influencer od eksperta? Przecież tylko podpisem pod materiałem :)

      Bo kto ma decydować o tym, kto jest autorytetem w danej dziedzinie? Politycy? Korporacje? Pospólstwo? To środowisko tak zwanych naukowców samo powinno dbać o to, aby ludzie nie czytali publikacji naukowych tylko po to, by się z niej pośmiać. Nawet w średniowieczu były cechy rzemieślnicze, ustalano normy i zasady a kto był tak zwanym partaczem tego natychmiast usuwano - dzisiaj jest podobnie, jeśli lekarze czy naukowcy zamiast służyć ludziom czy nauce wybierają służenie mamonie czy karierę polityczną to nic dziwnego, że potem ludzie próbują jakiś ziół zamiast iść do lekarza (jeśli oczywiście mają taką możliwość, bo z tym też bywa różnie).

      • 8 0

  • Fake newsy obecnie sa prezentowane przez wszystkie media na kazdy temat!!Liderem są obecnie POKOlitycy !! (3)

    Przypomnijmy jak donald zwołał konferencje prasową o Rteci w rzece i krzyczał są juz pierwsze ofiary .Wszystko okazało sie totalnym kłamstwem ,Czy sprostował informacje ? Nie bo nigdzy zadnego kłamstwa nie sprostowali!Nie bo jak powiedział ich ekxpert od wizerunku kradnij kłam oszukuj nigdy sie nie przyznawaj a gdy cie złapią mów łapac złodzieja inaczej przegracie wybory.I robią to od kilka lat coraz lepiej.
    I w tle artu jest teks o boreliozie gdzie Polska słuzba zdrowia jest wrecz podręcznikowym przykładem bezradności Polskiej słuzby zdrowia a jej ofiarami sa ludzie których nie zdiagnozowano do leczenia bo tak ich badali ze twierdziili ze sa zdrowi gdy a objawy sie potegowali gdy choroby nie mozna było juz wyleczyc to dopiero wtedy ci biedni ludzie dostali wyrok ze moga tylko leczyc objawy a kosztowne lekarstwa kosztuja ich krocie!!
    i ten zal do inflounserów którzy sa produktem wypromowanym przez media !!Sami ich promowaliscie ateraz maja do nich pretensje :)

    • 37 12

    • jar Osław z Siasinem to jaka frakcja ? (2)

      kadrowy z waŁomina

      • 0 4

      • ruski trolu ile placi donald kopiejek za wpis (1)

        • 2 0

        • Daj spokój

          Wyborcy tuska myślą, że coś dostaną od brejzy za wpis. A POtem on mowi, ze sa za slabi, ze im zapłacić

          • 0 0

  • W sumie to pierwszy mój odruch to taki, że to znajdowanie informacji nt zdrowia w necie to lipa

    Ale przypomniałem sobie jakie brednie wygaduje Grzesiowski, Gut, Horban, Simon czy Karauda i od razu pomyślałem, że w necie jednak mądrze ludzie piszą xD

    • 49 8

  • Opinia wyróżniona

    Influerzy niestety nierzadko wprowadzają w błąd (22)

    Uprawiają szarlatanerię w internecie, która (o zgrozo) pada na podatny grunt na którym wzrasta, owocuje i rozprzestrzenia się dalej na inne osoby. Tym samym, nie potrzeba dziś mieć broni, by dokonać napaści, by wyrządzić szkodę na masową skalę. Wystarczy rozprzestrzeniać fałszywe informacje w sieci. Uważam, że prawo powinno regulować działalność influencerów, zobowiązując ich do podania pełnych danych dotyczących swojej podmiotowości oraz profilu prowadzonej działalności, z zobowiązaniem ich do ponoszenia prawnej odpowiedzialności karnej, za naruszenie dóbr konsumentów.

    • 42 28

    • Czemu niestety (6)

      Ja tu widzę same plusy. Niech się specjaliści od wpływu 5G na cielenie krów leczą u Zięby, przynajmniej nie będą zajmować innym miejsca w kolejkach do lekarzy. A jak zejdą, cóż - każdy ponosi konsekwencje swoich wyborów.

      • 7 12

      • PłaskoZiemcy dzisiaj się bawią ! Wielki wybór godzin urzędowania szamanów . (2)

        • 2 5

        • pieniądze biorą ,a leczyć nie leczą

          • 0 1

        • czasami szaman potrafi całkowicie wyleczyć człowieka którego żaden specjalista nie jest w stanie wyleczyć

          • 2 1

      • To skojarzenie jakichs oszolomow z Zieba jest nietrafione. (1)

        • 3 3

        • lekarze nie sa uczeni właściwie leczyć, tylko są uczeni wypisywać recepty na lekarstwa które latami nic niepomagają

          • 2 1

      • niech lekarze przestaną udawać że leczą ,niech zaczną naprawde leczyć

        • 1 1

    • A jak to jest...

      A jak to jest kiedy media głównego nurtu rozpowszechniają fake newsy? Kiedy nakręcają strach, panikę, robią z igły widły, prezentują fałszywe zdjęcia i filmy, kreują fikcyjne informacje itp. itd. aby wprowadzić społeczeństwa w błąd. (koniec roku 2019-2022) szczególnie. Kiedy każda próba dyskusji i rozmów z różnymi specjalistami jest hamowana a programy jak np. "warto rozmawiać" gdzie prawdziwy specjaliści rozjechali "ekspertów" są zdejmowane z anteny. Społeczeństwo miało słuchać tej jedynej "narracji", przesadzonej, nadmuchanej, fałszywej jak w jakimś cyrku, aby podjąć niestety często złą dla swojego zdrowia decyzję i wziąć udział w eksperymencie

      • 18 9

    • Artykuł pełen manipuacji. (8)

      Dedukcja , analiza to jest potrzebne . Wiara ślepa w Religie czy w Naukę jest naiwnością. Na pewno nie ufa się dziś masa mediom i artykułom tego typu . Kolejna nagonka na osoby myślące samodzielnie . Człowiek o mentalnosci urzędnika...czyli rób jak nakazują nie myśl samodzielnie będzie jak ryba w wodzie czytając te artykuły.

      • 12 7

      • Nauka jest obiektywna (2)

        W przeciwieństwie do dedukcji i analizy szura

        • 2 6

        • Tak

          Tak, tylko że nauki nie dopuszczano tym razem do dyskusji

          • 4 0

        • szurami i kłamcami są ci co obecnie siedzą w mediach i biorą duże pieniądze za publikacje kłamstw i oszczerstw, no cóż

          ich godziny są policzone, już nie długo będą pociągnięci do odpowiedzialności karnej za te wszystkie kłamstwa ludzie im tego nie wybaczą

          • 4 1

      • (4)

        Osoby myślące samodzielniexddd czyli foliarze. Jak można myśleć samodzielnie na temat medycyny jeśli nie jest sie lekarzem, co?

        • 3 4

        • Myśleć można, to ljo że foliarze nie myślą tylko łykają mądrości z filmików i Facebooka (1)

          • 0 4

          • ci co mówią kłamstwa niech mają się na baczności, bo godzina prawdy zbliża się dużymi krokami i wtedy co oni powiedzą

            • 1 0

        • Sorry (1)

          Sorry ale ostania trzy letnia główna narracja "jedynie słuszna" polityczno medyczna udowadniała że myśli inaczej niż sprawdzone od dziesiątek lat podstawy medycyny. Foliarzamy często były nazywane osoby które od początku mówiły prawdę o "pandemii" i o powikłaniach po szczepieniach mRNA. Często byli to wybitni lekarze, naukowcy i specjaliści którym zamykano usta gdyż nie zgadzali się w powszechnym spiskiem i jedynym "słusznym przekazem", a mieli rację od początku. Mi wystarczyło obejrzeć w mediach fałszywe filmy i zdjęcia, sprawdzić ich źródło i datę powstania, zrobić kilka statystyk aby wiedzieć że społeczeństwo jest wprowadzane z jakiegoś powodu w błąd. Ciągle zapalały się czerwone lampki ostrzegające. Unikaj dawek

          • 4 1

          • ci co mówią prawde ci są niszczeni a nawet zabijani

            • 2 0

    • do lekarskiej konsultacji ciężko dostać się za życia, czasami dopiero po śmierci jest taka możliwość i to nie zawsze

      • 1 0

    • w tym stuleciu niema możliwości dostać się do lekarza, może w przyszłym, a płacić musimy, tylko za co ..........................

      • 0 0

    • płacić musimy za nie leczenie, za brak konsultancji i za zgony

      • 0 0

    • niech w końcu zaczną leczyć a nie tylko brać pieniądze za nie leczenie

      • 0 0

    • ile ci płącą za te klamstwa Benedykt Ra Guzza chyba bardzo dużo , ale niedługo wszystko się zmieni także uważaj BRG

      • 0 0

  • (1)

    Szukają tańszej opcji. Dowiedzą się z netu tego samego co na pierwszej wizycie. Czyli: niech Pan zrobi rentgen i zapisze się na następny termin. 300 poproszę...

    • 69 3

    • Pico bello! Idealnie opisana pierwsza wizyta u doktorka płaczka co ma bidę z nędzą.

      • 17 0

  • Lekarze (4)

    Bo większość lekarzy to wypisywacze recept na zasadzie może trafię i zadziała, a jak nie zadziała to "rozłożę ręce", bo jeśli to nie jest typowy "katar" to lekarze już nie wiedzą co to za choroba, pewnie psychiczna i najlepiej wtedy psychiatra i antydepresanty, to jest leczenie po Polsku.

    • 60 3

    • (1)

      To fakt. Jak cos nie jest na pierwszy rzut oka widoczne i oczywiste typu zlamanie otwarte to gubia sie strasznie i jak ognia unikaja kategorycznych stwierdzen tylko moze to moze tamto a najlepiej to zaplac za nic i idz gdzie indziej. Albo zamiast samemu zapisac leki to pytaja pacjenta co by chcial.

      • 13 3

      • Mi kiedys jeden w szpitalu marszałka struka

        Dal na złamanie nogi, altacet. Faktycznie bardzo dobre sa lekarze z Gdańska

        • 0 0

    • Lo labogs (1)

      Nie daj Bog miec taka pacjentke. Zdrowka

      • 0 7

      • ?

        A dlaczego? Bo wymaga od lekarza postawienia właściwej diagnozy i wdrożenia planu leczenia?

        • 4 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

III Ogólnapolska Konferencja Samoświadomość i komunikAACja a TZW. zachowania trudne

konferencja

Jak ochronić swoje krocze przed nacięciem?

warsztaty, konsultacje

Młodzieżowa Grupa Wsparcia

100 zł
warsztaty

Najczęściej czytane