• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy lekarz NOCh ma obowiązek wystawić zwolnienie?

Ewa Palińska
5 maja 2018 (artykuł sprzed 6 lat) 
W związku z koniecznością zaopiekowania się chorującym dzieckiem, ze zwolnienia korzysta z pewnością wielu rodziców. Zdarza się jednak, że lekarze odmawiają wystawienia takiego zwolnienia nawet wówczas, jeśli istnieje taka konieczność, o czym przekonała się nasza czytelniczka. W związku z koniecznością zaopiekowania się chorującym dzieckiem, ze zwolnienia korzysta z pewnością wielu rodziców. Zdarza się jednak, że lekarze odmawiają wystawienia takiego zwolnienia nawet wówczas, jeśli istnieje taka konieczność, o czym przekonała się nasza czytelniczka.

Chorego dziecka nie powinno się zostawiać w domu samego - taką sytuację przewidział ustawodawca umożliwiając rodzicom wzięcie tzw. zwolnienia "na opiekę". Niestety, jak przekonała się nasza czytelniczka, lekarze w Nocnych Punktach Obsługi Chorych nie zawsze chcą takie zwolnienia wystawiać, odsyłając pacjentów w dzień roboczy do przychodni. Te przypominają, że lekarze NOCh, jeśli zachodzi taka konieczność, mają obowiązek zwolnienie wystawić, a wymigując się od tego łamią prawo.



Czy lekarz odmówił ci kiedyś wystawienia zwolnienia?

To, że zaświadczenie potwierdzające niezdolność do pracy bądź konieczność zaopiekowania się chorym członkiem rodziny wystawia lekarz, dla wielu osób jest rzeczą oczywistą. I nie ma znaczenia, czy zgłaszają się po pomoc w dzień roboczy do swojej przychodni, czy do punktu nocnej i świątecznej opieki medycznej. Tak wydawało się również naszej czytelniczce. Przynajmniej do czasu wizyty w punkcie Nocnej Obsługi Chorych Spółki Copernicus w Szpitalu Kolejowym.

Lekarz NOCh: "Po zwolnienie proszę się zgłosić do pediatry"



- Pewnej niedzieli zgłosiłam się po pomoc do punktu Nocnej i Świątecznej Opieki Medycznej - dziecko było osłabione, od dwóch dni skarżyło się na ból gardła, więc wolałam nie czekać do poniedziałku. Lekarz u mojej 9-letniej córki zdiagnozował anginę, wypisał zalecenia (w tym antybiotyk na 10 dni), ale kiedy poprosiłam o zwolnienie dla mnie (dziecko raczej do szkoły pójść nie mogło, więc w czasie choroby ktoś musiał się nim zająć) to lekarz mnie uraczył powtarzanym jak mantra "lekarze NOCh nie są orzecznikami ZUS-u" (cokolwiek miałoby to znaczyć) dodając, że "przychodnia" może mi takie zwolnienie wystawić nawet na trzy dni wstecz - relacjonuje Katarzyna, mama Zuzi. - Opowiedziałam lekarzowi, że wcześniej w przychodni Aksamitna nikt z wypisywania zwolnień problemu nie robił. Ten przyznał, że nie jestem pierwszą osobą, która mu to mówi i na tym temat się skończył. Gdy prosiłam o podanie podstawy prawnej usłyszałam "pani ma ze sobą jakiś problem" - opowiada.
Nasza czytelniczka została przez lekarza postawiona przed trudnym wyborem - nazajutrz mogła (naginając prawo i licząc na to, że pediatra dziecka zrobi to samo) zostawić chorą córkę bez opieki w domu i udać się sama po zwolnienie, albo pójść z dzieckiem do lekarza jeszcze raz, tym razem do tego "zadeklarowanego" i w dzień roboczy, ze świadomością, że dziecko może zarazić inne osoby w poczekalni bądź zarazić się czymś od nich.

- W przychodni powiedziano mi, że lekarze w NOCh mają obowiązek takie zwolnienie wystawić niezwłocznie po zbadaniu pacjenta i że nie robią tego najczęściej dlatego, że im się nie chce bądź nie mają odpowiednich druczków - opowiada Katarzyna. - Jestem osobą bardzo empatyczną, więc gdyby lekarz powiedział mi, że nie wystawi zwolnienia, bo nie ma druczków, zapewne wykazałabym się zrozumieniem. Z drugiej strony, skoro lekarze wiedzą, że może zaistnieć konieczność wystawienia zwolnienia, dlaczego nie zadbają o odpowiednią ilość takich druczków? Przecież ich brak świadczy o nienależytym przygotowaniu do pracy.
Zobacz też: Bierzesz zwolnienie na chore dziecko? Zobacz, o czym warto pamiętać

Lekarz ma obowiązek wystawić zwolnienie, jeśli zajdzie taka konieczność



Jak dowiedzieliśmy się od przedstawicieli Spółki Copernicus, zarządzającej punktem NOCh przy Szpitalu Kolejowym, w punkcie nocnej i świątecznej opieki zdrowotnej pacjent ma prawo do zaświadczenia, które związane jest z zakresem udzielanych w tym miejscu świadczeń, a wynika ze stanu zdrowia pacjenta stwierdzonego przez lekarza w trakcie przeprowadzonego osobiście badania. Obowiązek wystawienia zaświadczenia o niezdolności do pracy lub kontynuowania nauki czy uczestnictwa w zajęciach sportowych spoczywa na lekarzu, który taką niezdolność stwierdzi. Szczegółowe informacje znajdują się na stronie Narodowego Funduszu Zdrowia.

- Lekarze pracujący w NOCh-ach zarządzanych przez Spółkę Copernicus wystawiają zwolnienia lekarskie, jeśli stwierdzą niezdolność do pracy czy kontynuowania nauki - informuje Katarzyna Brożek, rzecznik Spółki Copernicus. - W ciągu jednego dyżuru w ciągu tygodnia (od godz. 18 do 8) wystawianych jest ok. dwóch zwolnień w jednej lokalizacji. Natomiast w weekend dochodzi do czterech zaświadczeń - dodaje.
Rzeczniczka przypomina też, że NOCh jest miejscem doraźnej opieki zdrowotnej, do momentu kontaktu z lekarzem rodzinnym w placówkach POZ (Podstawowa Opieka Zdrowotna).

Warto nadmienić, że prawo do wystawiania zaświadczeń lekarskich mają lekarze, lekarze dentyści, felczerzy oraz starsi felczerzy, którzy wystąpili do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych o wydanie odpowiedniego upoważnienia i takie upoważnienie uzyskali. Wystawiający zaświadczenia zobowiązują się do przestrzegania zasad orzekania o czasowej niezdolności do pracy i wykonywania obowiązków wynikających z przepisów ustawy i przepisów o ochronie danych osobowych.

Zwolnienie tylko po osobistym przebadaniu pacjenta



Jak zostało powiedziane, zaświadczenie lekarskie może wystawić każdy lekarz mający do tego upoważnienie. Miejsce jego pracy nie ma tu znaczenia. Może być to SOR, NOch, czy też POZ. Bez stosownego upoważnienia lekarz może jedynie postawić diagnozę o stanie zdrowia swojego pacjenta.

- Zaświadczenie lekarskie wystawia się wyłącznie po przeprowadzeniu bezpośredniego badania stanu zdrowia ubezpieczonego lub chorego członka rodziny. Samo orzekanie musi zostać potwierdzone w dokumentacji medycznej. Tak więc zwolnienie może wystawić tylko ten lekarz, który ocenił stan zdrowia pacjenta - informuje Krzysztof Cieszyński, regionalny rzecznik prasowy ZUS województwa pomorskiego. Nawiązując do opisanej sytuacji to lekarz NOCh, który przeprowadził badanie powinien wystawić zwolnienie lekarskie. Po pierwsze z tego powodu, że orzeczenie o czasowej niezdolności do pracy pozostaje w bezpośrednim związku z udzielonym pacjentowi świadczeniem, po drugie zaś dlatego, że zwolnienie lekarskie może być wydane wyłącznie po bezpośrednim badaniu pacjenta. W sytuacji gdy pacjent został odesłany do lekarza POZ, lekarz POZ oczywiście może orzec o niezdolności pacjenta do pracy, jednak musi przeprowadzić własne stosowne badanie.

Elektroniczne zwolnienia remedium na brak druczków?



Z dniem 1 lipca 2018 roku papierowe zwolnienia miały przejść do lamusa, co rozwiązałoby problem "brakujących druczków". Wprowadzenie ich elektronicznego zamiennika okazało się jednak bardziej skomplikowane i termin ten przesunięto wstępnie na grudzień.

- Minister Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej Elżbieta Rafalska zapowiedziała przesunięcie wejścia w życie przepisów, dotyczących e-zwolnień, które miały stać się od 1 lipca jedyną formą wystawiania zaświadczeń lekarskich o niezdolności do pracy. Proponowany termin to 1 grudnia 2018 r. Jednocześnie minister podkreśliła, że do czasu zmiany przepisów terminem obowiązującym pozostaje 1 lipca 2018 r. - informuje rzecznik pomorskiego ZUS.
W odpowiedzi na liczne apele środowisk lekarskich zaproponowano też powołanie asystenta medycznego, czyli osoby, która mogłaby stanowić wsparcie przy wystawianiu e-zwolnień.

- Lekarz, który ma upoważnienie do wystawiania zaświadczeń lekarskich i profil na PUE ZUS będzie mógł upoważnić inną osobę do wystawiania (i ewentualnie anulowania) zwolnień w jego imieniu - wyjaśnia Krzysztof Cieszyński. - Asystent otrzyma swój certyfikat z ZUS. Będzie mógł zelektronizować ZLA wystawione przez lekarza na papierowym wydruku np. w sytuacji braku dostępu do internetu. Asystent nie będzie miał dostępu do zwolnień pacjenta wystawianych przez innych lekarzy, nie będzie mógł wystawić wniosku o rehabilitację leczniczą ani anulować zwolnień wystawionych przez innego lekarza.
Rolę asystenta medycznego będą mogły pełnić osoby wykonujące zawód medyczny (pielęgniarki i opiekunowie medyczni) lub czynności pomocnicze przy udzielaniu świadczeń zdrowotnych.

- Będzie to przerzucenie ciężaru z jednej na inną, równie obciążoną obowiązkami, grupę zawodową - sceptycznie ocenia pomysł ministerstwa jedna z trójmiejskich pielęgniarek.

Miejsca

Opinie (86)

  • Lekarze mają po prostu za dobrze (8)

    I w d..ach im się poprzewracało. Czas, by ktoś z tą białą mafią zrobił wreszcie porządek.

    • 68 54

    • W normalnym kraju takimi rzeczami zajmuja sie sekretarki medyczne. Nie jest tam rola lekarza pisanie nipow, peseli czy nazw zakladow pracy. Lekarz jest od badania i zlecania. Ale tam szanuje sie prace lekarza bo jest bardzo droga. Przyklad- wielka brytania. Czemu niemal wszyscy co wyjechali do pracy, przyjezdzaja leczyc sie na naszych SORach???

      • 36 8

    • ktoś czyli kto? (4)

      może Ty zastąpisz jakieś lekarza. na pewno chętnie i ze zrozumieniem będziesz wystawiał zwolnienia wszystkim naokoło! miłego dnia bufonie!

      • 10 5

      • Szantaż (3)

        Rzeczywiście dziwne, że wymaga się od lekarza wykonywania obowiązków... Lekarze wiecznie szantażują społeczeństwo, że nie mimo płacenia wysokich podatków, nie będą mieli opieki medycznej. Taki szantaż ma za zadanie to, aby że strachu pacjenci godzinki się na nieprofesjonalna, bylejaką obsługę.

        • 8 9

        • obowiązków? (2)

          tylko w polsce wypełnienie tak głupiego druczku jest obowiązkiem lekarza. w normalnych krajach lekarz pisze 'zwolnienie od do' i podpisuje (bez głupawej postprl-owskiej pieczątki) nie każdy lekarz ma też uprawnienia do wystawienia (czyt. nie zawarł umowy z zusem) i coraz więcej stara się ich nie mieć, by nie mieć nic wspólnego z zusem:D

          • 5 4

          • Może i tylko w Polsce (przez duże P matole) (1)

            ale jest obowiązkiem za który ci lekarze biorą moją i twoja kasę i dopóki to się nie zmieni to powinni to robić bez jojczenia.

            • 3 2

            • Rzeczywiście, w innych krajach lekarze dostają pieniądze za wystawianie zwolnień. W Polsce robią to za darmo. Przy 10 min. na zebranie wywiadu, zbadanie, wypisanie recept (i określenie poziomu refundacji, która zmienia się co 2 miesiące), wydanie zaleceń, uzupełnienie dokumentacji dla urzędników NFZ i wystawienie zwolnienia brakuje czasu na zwykłe wyjście do toalety. A większość pacjentów przychodzi nie z jedną sprawą, tylko z trzema. Proponuję popracować w ten sposób przez jakiś czas i wtedy się wypowiadać. I nie jojczeć...

              • 2 2

    • oj jeszcze będziesz przeklinał ten dzień, w którym napisałeś ten komentarz. psy nie szczekają na niedźwiedzi, taka jest zasada

      • 3 0

    • Po prostu ZUS mi nie płaci za wystawianie dla niego orzeczeń zwanych potocznie zwolnieniami.

      • 1 0

  • no niestety trzeba pisac skargi (2)

    lekarz ma wypelniac swoje obowiazki a nie tylko garnac kase, ludzie to nie jakas ciemnota kazdy zna swoje prawa i obowiazki czasy sie zmienily i takie kity wciskac to mozna dzieciom

    • 53 13

    • prawa! (1)

      lekarz ma prawo! wystawić zwolnienie, nie obowiązek!

      • 10 9

      • prawo to ma zrobić kupę w pracy, za co mu jeszcze zapłacą

        • 4 5

  • (5)

    Poprostu tacy lekarze robią łachę i psują opinię o całym środowisku a nochy biorą tylko kasę za pacjenta i zbywają. Zus powinien sam dobrać się takim lekarzom do d*py i odebrać uprawnienua do wystawiania zwolnień i wtedy taki buc by zobaczył co znaczy.

    • 44 14

    • (1)

      Być może ów lekarz po prostu nie zawarł umowy z ZUS na wystawianie zwolnień. Nie ma takiego obowiązku.

      • 14 3

      • Dokładnie

        Czemu rzecznik ZUS nie powiedział, że jeżeli badający lekarz nie ma upoważnienia do wystawiania ZLA to pacjent może przyjść do ZUSu i ich orzecznik wystawi mu zwolnienie?
        Wypisanie druczku wraz z wysyłką kopii do ZUSu i przechowywaniem trzeciej kopii przez kolejne 5 lat to kilka/kilkanaście/kilkadziesiąt minut straconych za które nikt lekarzowi nie płaci.

        • 15 3

    • och! ale straszne!

      jak ZUS zabierze uprawnienia, to lekarz się tylko ucieszy!

      • 7 1

    • lol,

      ale wiesz, że spora grupa (zwłaszcza tych lepszych/mądrzejszych) nie chce mieć tych 'uprawnień'?

      • 5 2

    • Lekarzom takie uprawnienie do niczego nie jest potrzebna. To pacjent potrzebuje ZUS ZLA. Taki buc sobie poradzi w życiu, gorzej będą mieć jego pacjenci.

      • 3 0

  • pisać skargę do NFZ (10)

    Lekarze to nie świete krowy, a za takowych się uważają. Latać od Annasza do Kajfasza i generować kolejne kolejki, bo jaśnie panicz ma gdzieś wykonywanie swojej pracy, albo co gorsza swoje wizje i przekonania, może klauzula sumienia nie pozwala mu wystawiać zwolnień.

    • 60 15

    • (9)

      pisać, pisać, pisać. Każde zgłoszenie jest rozpatrywane przy kolejnych kontraktach. Chamstwo trzeba eliminować. Nie dajcie lekarzom sobą pomiatać.

      • 12 9

      • (8)

        To nie lekarz Tobą pomiata tylko ZUS, który swój obowiązek ceduje na lekarzy w żaden sposób im tego nie wynagradzając dodatkowo wprowadza opinię publiczną w błąd, że lekarz ma taki obowiązek.
        Otóż nie ma.
        Ma co najwyżej takie prawo/upoważnienie.
        I ZUS dobrze wie, że lekarze robią im łaskę wypisując za friko te papiery i dlatego żaden lekarz nie miał i nie będzie miał tej możliwości odebranej (nie licząc jakiejś korupcyjnej patologii).

        • 10 16

        • Piszesz glupoty (1)

          z twego posu wynika,ze to zus powininie mi wystawic zwolnienie na Noch . Tylko jak?
          Nie chce byc zakladnikiem sporow miedzy zus a lekarzami ,wiec gdy noch odmawia mi wypisania zwlonienia, to skarga od razu laduje w nfz.

          • 8 1

          • no własnie zus

            który ma swoich własnych lekarzy (wspomnianych 'orzeczników') skarż się, ale jeśli lekarz nie chce wystawiać zwolnień, to po prostu nie podpisuje umowy i tyle. a przy narastającym deficycie lekarzy przychodnie i tak będą chciały, by dla nich pracowali, zwłaszcza ci najlepsi...

            • 2 2

        • Bzdura (5)

          To może nauczyciel też nie ma obowiązku wypełniać dokumentacji? Nikt mu za to dodatkowo nie płaci. Wypisywanie zwolnień to obowiązek lekarza. Kto niby miałby to robić? ZUS ma badać pacjenta, orzekać czy należy mu się zwolnienie i je wypisywać? To po co nam wtedy lekarze? Lekarze są po prostu leniwi, szczególnie Ci ze świątecznej i nocnej opieki. Najlepiej cała noc przespac i dostać za to kasę.

          • 10 3

          • Mylisz się.

            Druczki zusowkie służą jedynie jako podstawa wypłaty zasiłku.
            Zwolnienie wynikać może ze zwykłego zaświadczenia lekarskiego o stanie zdrowia i akurat wydawanie zaświadczeń jest obowiązkiem lekarza.

            • 2 3

          • możesz wierzyć, w co chcesz (3)

            ale obowiązku absolutnie nie ma. a zwolnień większość wystawiać nie chce.

            • 6 1

            • (2)

              nie chce bo?

              • 2 1

              • bo to kilka zmarnowanych minut, które można poświęcić na leczenie (1)

                kilkanaście rubryczek powtarzających się i niepotrzebnych, do tego trzeba kopię przechowywać przez kilka lat...
                a najważniejsze: coś będzie nie tak, trzeba robić korekty, pacjent pójdzie na zwolnieniu pracować to lekarz też jest kontrolowany itd. po prostu kontakt z zus-em i nfz-em to katorga, której warto unikać, jeśli można.

                • 1 4

              • OJOJ podobno kończycie ciężkie studia, a kilkanaście rubryczek jest dla Was problemem? Nie chce mieć nic wspólnego z takim lekarzem

                • 3 3

  • jak to jest, ze pracownik który otrzymuje wypowiedzenie albo sam chce się zwolnić zawsze nagle choruje i bez problemów (2)

    otrzymuje zwolnienie lekarskie?

    • 24 23

    • No i co z tego? (1)

      Tak robią politycy i żony znanych polityków-
      trzeba z czegoś żyć.
      Przyklad idzie z...

      • 6 0

      • Nie ma ludzi zdrowych

        Nie ma ludzi zdrowych
        Są tylko niezdiagnozowani

        • 0 0

  • trzeba pisac skargi z nazwiska im sie wydaje ze oni są jakąs wyjatkową kastą która jest ponad prawem i przepisami (5)

    Dostają grubą kasę i zawsze im mało!!

    • 29 19

    • (4)

      W innych krajach od pisania zwolnien sa sekretarki medyczne. A potem dziwota ze w NOCH kolejki albo ze nie ma chetnych do pracy, albo ze 20 proc lekarzy wyjechalo.

      • 15 11

      • To się sam zatrudnij jako sekretarka medyczna, albo wio do UK jak tam tak wspaniale, a nie stękasz pod każdym komentarzem.

        • 12 8

      • Ale jesteśmy w Polsce i u nas jest inaczej... (2)

        • 4 2

        • ale nie wszyscy się muszą na to zgadzać (1)

          wystarczy po prostu nie podpisać umowy na wypisywanie zwolnień i ma się spokój. robią tak głównie młodsi- podobnie jak w innych zawodach nie mają ochoty, by nimi pomiatano.

          • 2 2

          • To niech zmienią pracę albo pracodawcę

            proste

            • 1 2

  • A później.... (2)

    Porządek z lekarzami. Potem wziąć się za wojskowych, policję, urzędników, leni pracujących w handlu, obibokow w państwowych spółkach, prawników, motorniczych, górników i stoczniowców. Na końcu emerytów i rencistów.

    • 19 14

    • (1)

      I potem „wziąć się” za ciebie idioto jeden

      • 3 5

      • a co, może wziąść?

        • 1 0

  • racja

    To prawda nie chcą i nie wystawiają odsylajac do Przychodni. Wogóle jest bałagan na nocnej pomocy przepisania mi zastrzyki do czasu dni świątecznych nie było problemu by mi zrobiono zastrzyk natomiast w eter med pomimo skierowania oryginału z świętokrzyskiej przychodni nocnej powiedziano mi że muszę zapłacić za zrobienie zastrzyków a szkoda ze recepcja jest tak ulomna że swojego pacjenta bo jestem pacjentem eter med nie skieruje do internisty po skierowanie na zrobienie zastrzyku tylko każe płacić

    • 9 6

  • Te NOChy to w ogóle tragedia. Co komu wcześniej przeszkadzały obowiązujące zasady? (1)

    • 30 2

    • Jak to komu? pisowi

      W ramach oszczędności zrobili sieć szpitali i teraz jest duży bajzel.

      • 7 3

  • Czy zwolnienie na pacjenta lekarz NOChu też ma obowiązek wystawić? (4)

    Tu wchodziło o zwolnienie na opiekę nad dzieckiem. Ale gdyby osoba dorosła skorzystała z takiej pomocy, czy NOCh powinien wystawić zwolenienie (zakładając, że jest uzasadnione)? Kiedyś na pogotowiu (jak nie było jeszcze NOCh) odmówiono mi i dzień później musiałem pędzić do przychodni. To zresztą jest niezła paranoja, bo w przychodni trzeba być 6.30 rano jeśli chce się zarejestrować. Jeśli w miarę dobrze się człowiek czuje, to ok, ale kiedy bardzo słabo, to do niczego rozwiązanie. A znów "nadliczbowych" pacjentów lekarze nie chcą przyjmować i odsyłąją do NOCh. I jak człowiek ma dostać zwolenienie lekarskie jeśli rzeczywiście potrzebuje?

    • 39 2

    • Każdy lekarz ma taki obowiązek (2)

      Niezwłocznie po zbadaniu pacjenta i stwierdzeniu jego niezdolności do pracy

      • 7 7

      • Prawo, nie obowiązek.

        Obowiązkowo jedynie zaświadczenie lekarskie poświadczające dany stan.

        • 5 3

      • ciężka bzdura

        jeśli faktycznie jesteś 'lekarzem', to chyba takim z połowy prl-u jeszcze...lekarz, który nie ma podpisanej umowy na wystawianie skierowań nie ma prawa ich wystawiać. i większości z tych, którzy takiej umowy nie mają jest z tym bardzo dobrze.

        • 4 0

    • L4

      Byłam dwa razy na Noch dla dorosłych , raz w niedzielę i raz w sobotę. za każdym razem zapytali czy potrzebuję zwolnienie. Noch na POlankach i na Świętokrzyskiej.

      • 3 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Targi kosmetyczne i fryzjerskie - Uroda

targi

Certyfikowany kurs pierwszej pomocy

warsztaty, spotkanie

Jak ochronić swoje krocze przed nacięciem?

warsztaty, konsultacje

Najczęściej czytane