• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

W USG pęcherzyk jest ok. Ale ja go nie mam...

Elżbieta Michalak
21 czerwca 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
  • Pan Ludwik - pacjent Przychodni Śródmieście w Gdyni - przekonał się, że pomyłki zdarzają się, niestety, także w służbie zdrowia.

Do wyników badań warto czasem podejść z dystansem i krytycznie, o czym przekonał się pan Ludwik, nasz czytelnik. Kilka dni temu wykonywał w gdyńskiej przychodni USG brzucha. W opisie była m.in. informacja o prawidłowym wyglądzie i rozmiarze pęcherzyka żółciowego. Sęk w tym, że mężczyźnie wycięto go trzy lata temu.



Błędny opis badania:

Czujność, nawet u lekarza, jest wskazana. Dowodem tego może być np. historia pana Ludwika, mieszkańca Gdyni, który niedawno wykonywał USG brzucha w Specjalistycznej Przychodni Lekarskiej Śródmieście w Gdyni w Gdyni, która mieści się przy ul. Armii Krajowej 44 zobacz na mapie Gdyni.

Już samo badanie wzbudziło podejrzenie naszego czytelnika.

- Pani, która je wykonywała, robiła to bardzo nietypowo, machała urządzeniem w lewo i prawo, a że to badanie jest mi wykonywane dosyć często, mam porównanie i wiem jak zwyczajowo wygląda - mówi pan Ludwik z Gdyni. - No, ale pomyślałem sobie, że przecież jestem w rękach fachowca, więc po zakończeniu badania wyszedłem, żegnając panią uśmiechem.

Jak w czeskim filmie

Kilka dni później pan Ludwik poszedł odebrać wyniki. Wówczas, na własnej skórze przekonał się, że służba zdrowia ma jednak poczucie humoru.

- Kiedy zobaczyłem opis badania, pomyślałem sobie, że to jakaś pomyłka. Ale sprawdziłem swoje dane, pesel, miejsce zamieszkania, wszystko się zgadzało. Otóż na badaniu była m.in. informacja o tym, że mój pęcherzyk żółciowy ma poprawne wymiary "jest niepowiększony, a przewody żółciowe nie są poszerzone". Tylko, że w listopadzie 2014 r. ten właśnie pęcherzyk został mi usunięty, o czym zresztą poinformowałem lekarkę przed badaniem.
Nie dowierzając temu, co właśnie przeczytał, nasz czytelnik poszedł do dyrektora placówki, by złożyć zażalenie i odzyskać skierowanie, które pozwoliłoby mu ponowić badanie gdzie indziej. Dyrektor go jednak nie przyjął - przekazał za to przez swoją sekretarkę informację o tym, że skierowanie nie może być wystawione po raz drugi, a badanie może zostać ponowione, u tej samej lekarki.

Na to oczywiście mieszkaniec Gdyni nie chciał się zgodzić, z wiadomych względów: braku zaufania i pewności, że badanie drugim razem mogłoby zostać dobrze wykonane.

"Dociekliwy pacjent to zdrowy pacjent"

W całej tej sytuacji, jak mówił pan Ludwik, zdenerwował go nie tylko brak kompetencji personelu, ale też sposób, w jaki potraktowano go w sekretariacie dyrekcji.

- Poraziło mnie zachowanie dyrekcji, ta blokada przed rozmową i niechęć w zwróceniu skierowania na badanie. Nie zostawiłem tej sprawy i postanowiłem wam opowiedzieć z nadzieją, że lekarze, którzy może to przeczytają, będą z większą uwagą podchodzić do pacjenta. Przecież zdrowie w naszym życiu jest najważniejsze, o czym szczególnie lekarze powinni pamiętać. Nie może być tak, że zdrowy będzie tylko dociekliwy pacjent albo ten z dobrą pamięcią, jak ja. Bo co z całą resztą?

Radiolog: "To pomyłka, przepraszam"

O komentarz do sprawy opisywanej przez naszego czytelnika poprosiliśmy dyrektora Specjalistycznej Przychodni Lekarskiej Śródmieście. Niestety nie otrzymaliśmy od niego odpowiedzi na zadane pytania. Ale z sekretariatu wysłano nam skan odpowiedzi pani radiolog, która wykonywała badanie:

- Analizują przeprowadzone przeze mnie badanie, jedynym tłumaczeniem na zaistniałą sytuację jest moja pomyłka w sporządzeniu opisu badania - czytamy w dokumencie. - Pewien wykształcony nawyk w opisywaniu i używaniu skrótów na klawiaturze komputera spowodował również dla mnie ten bardzo nieprzyjemny incydent, za który przepraszam.
Elżbieta Michalak

Miejsca

Opinie (128) 4 zablokowane

  • Opinia lekarska (4)

    Jak się ma milion pacjentów na godzinę do czego zmusza nfz to nie sposób przeznaczyć odpowiednią ilość czasu dla pacjenta i jeszcze zrobić opis badania bez używania "szablonu" - używa się szablonu i wprowadza odpowiednie zmiany - normalna rzecz. W ten sposób można zaoszczędzić czas i przeznaczyć go więcej na rozmowę z pacjentem i samo badanie. Radiolodzy to grupa specjalistów których grafik dzienny jeśli chodzi o ilość pacjentów obsługiwanych na jednostke czasu jest "wypchany" najbardziej wśród wszystkich specjalizacji (patrz wspomniany tu nfz). Do tego każdy człowiek w tej czy każdej innej pracy czasem się myli - tu radiolog pomylił się w opisie, zostawiając w szablonie opis pęcherzyka którego oczywiście nie było i lekarz o tym dobrze wiedział bo to pierwsza rzecz na którą się patrzy w przykładaniu sondy do brzucha. Po prostu pomylił się i zapomniał ująć to w opisie - sz.p. Ludwik z miasta Gdyni mógł po prostu zapukać do gabinetu owego lekarza i spytać o błąd, poprosic o korektę. Lekarz na pewno mimo natłoku zajęć nawet ponownie przyłożyłby sondę do brzucha Pana Ludwika i naniosl poprawkę na opis. Ale Pan Ludwik z miasta Gdyni wolał zrobić nagonkę na lekarzy w lokalnym serwisie internetowym, przecież tak jest ciekawiej i można czymś zająć popołudnie swoje i innych. Ciekawe czy nieomylny Pan Ludwik z miasta Gdyni nigdy w SWOJEJ pracy się nie pomylił? Polscy radiolodzy są doceniani na świecie, a w Polsce traktowani właśnie tak jak w artykule. Zastanówcie się panie Ludwiku, Januszu i Krystyno zanim drugi raz skrytykujecie tych zapracowanych ludzi. Pozdrawiam wszystkich radiologow:)!

    • 24 28

    • Właśnie odebrałam swój wynik TK

      I również mam pęcherzyk żółciowy w stanie idealnym! Mimo, że został usunięty w lipcu 2022 roku. Po prostu - tak często używane - pani się pomyliła w opisie i po prostu można uznać, że to taki niewielki błąd, po prostu taka mała pomyłka, która wszystkim się może zdarzyć przecież. Tylko, że we wcześniejszym badaniu USG (różnica 7 dni) pojawiła się zmiana ogniskowa wątroby i dlatego zostałam pilnie skierowana na TK. Jestem już po jednej operacji usunięcia zmiany ogniskowej w wątrobie. Teraz w ciągu 7 dni ta zmiana zniknęła po prostu? Czy to znaczy, że mogę spać spokojnie? Pytam z nadzieją na odpowiedź jak sądzę od osoby o najwyższych kwalifikacjach do jej udzielania

      • 0 0

    • W imieniu radiologów dzięki!!

      • 1 0

    • u nas w przychodni na rtg czy usg- jest zapisanych 6 pacjentów na godzinę (1)

      wchodzi ok.4 - liczyłam gdy czekałam na RTG

      • 3 1

      • Nie w każdej przychodni tak jest. W niektórych jest pełno ludzi !

        • 1 0

  • Skandal

    To samo zdarzyło się mnie W szpitalu Tomaszów Mazowiecki nie mam od 15 lat pęcherzyka żółciowego ,ale jest w opisie i ma się dobrze Badanie z dn.30.06.2023 co zrobić z tym faktem

    • 0 0

  • jeszcze zawsze bezczelnie proszą o poprzednie badanie (3)

    kiedyś pokornie nosiłem cały stos wydruków, a potem tylko czytałem jak ładnie mi przepisali poprzedni opis, dodając gratis parę błędów (notorycznie mylone strony dla narządów symetrycznych). Z punktu widzenia naukowego i diagnostycznego, nie można zrobić nic gorszego, niż przynieść radiologowi poprzedni wynik "do porównania". Idę na badanie teraz - chcę wiedzieć jaka jest sytuacja teraz. Wnioski wyciągnie sobie specjalista na podstawie obu wyników.

    • 1 9

    • Czy to brak wyobrazni? (1)

      Dzialasz na swoja szkode z takim podejsciem do lekarzy.
      Nie dajac poprzednich wynikow, lekarz napisze po prostu brak badan do porownania i dalej bedziesz musial stac jak frajer w kolejkach do usg czy innego badania porownawczego, ktore ma kluczowe znaczenie w nowotworach czy innych chorobach.

      • 6 1

      • Jesteś w błędzie

        Skoro jest genialny , to badając wszystkie nieprawidłowości powinien znaleźć

        • 0 0

    • Twoim "psim obowiązkiem" jest przynieść poprzednie wyniki i to Twój interes żeby radiolog mógł się odnieść do poprzedniego wyniku czy sytuacja obecnie jest gorsza czy stabilna. Sami sobie ludzie życie utrudniacie, co Wy myślicie że radiolog ma jakiś interes żeby tylko Wasze wyniki stare oglądać? Nie , to nie! Nie przynoście, a wyniki będą takie że będziecie musieli chodzić na kolejne wizyty do specjalisty (termin za pół roku albo za rok) żeby dowiedzieć się czy trzeba coś już działać czy nie. Radiolog powie - zrobiłem badanie, nie mam porównania, proszę iść do lekarza kierującego na badanie celem interpretacji wyniku!
      I nie pisać proszę " że od dawna wszystkie wyniki powinny być w ", ok powinny a nie są, ale z tym problemem to do Ministra Zdrowia się udać proszę.

      • 7 0

  • kolonoskopia

    Czas zmienić zasady badań bez "ściąg". Skoro tacy dobrzy niech zauważą . Bo nie masz pewności czy po uśpieniu ( 200 zł) zrobiono jakiekolwiek badanie .Wyszedłem po badaniu zdrowy, marzenie. niczego nie zauważył. Powtórzone badanie po 2 miesiącach prywatnie , efekt złośliwy rak III* . Ostrożne podejście do super opinii pisanych przez pracowników.

    • 0 0

  • Ludwiczek

    U mojej siostry ten sam przypadek
    Kopiuj-wklej i ot cały opis badania

    • 0 0

  • Artykul o niczym waznym. (4)

    To nieistotny blad opisu. Tym bardziej ze nie wplynie na losy pacjenta. Nieomylny starszy gentelman bez wahania mogl zglosic
    Lekarzowi do korekty, jednak preferowal zmobilizowac nagonke na lekarzy.
    To typowe zachowanie Hejtera ktory nigdy nie dazy do sensownych rozwiazan.

    • 15 15

    • (2)

      Dokładnie! Sam Pan Ludwik przyznał że to badanie (USG) ma wykonywane dosyć często więc ze strony Pana Ludwika ten donos na dr z powodu nic nie znaczącego błędu to czysta złośliwość! Skoro ma wykonywane badanie czesto to wiedział i mial pewność że pęcherzyka nie ma . Pewnie taki typ człowieka ze lubi donosić. Szkoda gadać. Jakaś promocja może w Tesco się skończyła i muchy w nosie u Pana Ludwika zamieszkały tego dnia :)?

      • 3 7

      • Są zawody, gdzie nie ma prawa być takich pomyłek.

        Koniec. I kropka.

        • 0 0

      • niech pierwszy rzuci kamień ten co jest bez winy!!!!!
        A Pan Ludwik to nie na usg tylko na mycie rączek powinien pójść!!!
        poza tym taki z niego znawca usg jak z koziej d... trąba - machanie głowicą!!! skoro wie lepiej jak się macha głowicą to niech sobie w domu samo robi usg może sobie jeszcze macicę znajdzie z jajnikami o której " te konowały lekarze " zapomnieli

        poza tym ciesz się Pan - masz Pan nowy narząd, może się do czegoś przyda.

        • 3 4

    • Los pacjęta

      Mnie niedawno wykonano mamografie gdzie w opisie niestwierdzono nic niepokojącego a ja mam guz wielkości śliwki lekarz go wyczuwa ja tez a wynik super dobrze że lekarz odpowiednio zareagował i wprowadził odpowiednie leczenie.

      • 2 1

  • Panie Ludwiku. Do Wojewódzkiej Komisji ds. Orzekania o Zdarzeniach Medycznych ze skargą, a najlepiej w ogóle do prokuratora

    Jest to tzw. błąd lekarski bezskutkowy, za który odpowiedzialność ponosi lekarz przed Okręgową Izbą Lekarską. Biorąc pod uwagę zachowanie dyrekcji placówki, ona też powinna ponie ść konsekwencje za błąd jatrogenny w kontakcie z pacjentem i naruszenie praw pacjenta do (art 8 ustawy o prawach pacjenta), ale tu należałoby miec odmowę w formie pisemnej jako dowód.

    Warto przedtem przeczytać ustawę o zawodzie lekarza (tekst jednolity: Dz.U. 2015 poz. 464) oraz ustawę o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta (t.j.: Dz.U. 2016 poz. 186).

    Dodatkowo mamy poświadczenie nieprawdy, gdyż dokumentacja medyczna jest dokumentem w rozumieniu prawa karnego (art. 115 § 14 kodeksu karnego), tak więc wyczerpane są znamiona:

    Art. 271

    § 1. Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

    § 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

    § 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

    • 0 0

  • (11)

    Dwa lata temu robiłam usg tarczycy. W opisie podany jej wymiar, podane normy nie wiem nie znam się, idę do pani endokrynolog, bo chyba za mała. Jej ocena: rzeczywiście za mała, ale to przez niedoczynność. OK - przeżyję, ale pani endokrynolog mi nie odpowiada, więc idę do innego lekarza. Jego ocena: wymiary tarczycy w normie, a tamta pani doktor sugerowała się wymiarami tarczycy dla mężczyzn, tak samo jak lekarz, który mi robił usg. Okazało się, że to jego częsty błąd, bo mój nowy endo już nie raz oglądał wyniki usg przez niego robione z takim samym błędem.;) Metoda kopiuj wklej, tylko potem się człowiek zastanawia czy z nim wszystko OK.

    • 50 7

    • (1)

      Miałam podobny przypadek w przychodni na Dąbrówce w Gdyni. Moja lekarka zleciła mi ryb kręgosłupa odcinek lędźwiowo- stawowy. Pomijam fakt ile czekałam na wolny termin, ale jak już doszło do badania to Pani wykonująca najpierw ogłosiła wszem i wobec jakim cudem mogę mieć bóle pleców skoro jestem tak młoda (25lat) i szczupła, przecież tylko Ci z nadwagą skarżą się na bóle. Po czym w opisie napisała, że wszystko prawidłowe i bez zmian. Oczywiście poszłam skonsultować to z moją lekarka, a ona jak tylko zobaczyła moje wyniki to nie mogła z podziwu wyjść, ze tamta wypisala takie bzdury i dała mi pilne skierowanie do neurologa podejrzewajac skolioze.

      • 0 0

      • Nie ryb tylko Rtg*

        • 0 0

    • bzdura (8)

      przeciez niedoczynnosc czy nadczynnosc tarczycy i tak ocenia sie po poziomie hormonow Tsh fT3 fT4 ewentualnie poziomow przeciwcial we krwi a nie po wielkosci gruczolu. nawet maly gruczol moze dzialac sprawnie i nie powodowac niedoczynnosci. ludzie probujecie byc madrzejsi od lekarzy! kazdy w tym kraju jest lekarzem, politykiem, sedzia a teraz tez pilkarskim specem - Polak spec od wszystkiego a tak naprawde guzik wie:/

      • 4 8

      • (7)

        Czytałeś dokładnie? To była ocena lekarki, którą zresztą potem zmieniłam, bo mi nie pasowała już na pierwszej wizycie, a potem jeszcze okazała się totalnie niekompetentna...

        • 7 2

        • ale on ma rację (6)

          (z wyjatkiem przeciwciał)
          nie ma czegoś takiego, jak zbyt mała tarczyca. Może być agenezja, hemiagenezjam hipoplazja płata...ale za mała tarczyca być nie może:). owszem, może być mała. moze być też mała i niedoczynna, podobnie jak mała i nadczynna:)

          • 5 0

          • Popieram (3)

            Oczywiście że mam rację ! Wiem że przeciwciała nie sluza do oceny nad/nie doczynnosci ale wliczają się w ocenę , diagnozę chorób tarczycy więc o nich wspomniałem

            • 0 2

            • (2)

              A jak to się ma do faktu, że przy Hashimoto tarczyca potrafi zanikać?

              • 0 1

              • (1)

                Ale robi się badania hormonów żeby stwierdzić niedoczynność/ nadczynność/ Hashimoto/ Gravesa etc, a nie patrzy na rozmiar! Wypowiedź tej pani co robiła badanie tarczycy się kupy nie trzyma.

                • 2 0

              • Tak szczerze to ja się w ogóle dziwię, że ta kobieta ma jakichkolwiek pacjentów. Znam kilka przypadków, w których sobie nie poradziła, z czego jeden rakowy - uznała, że nie trzeba usg, bo sama wymaca ewentualnego guza. Nie wymacała i całe szczęście, że pacjentka zmieniła lekarza, bo mogłaby już nie żyć.

                • 2 0

          • (1)

            Ok ale gdzie mój przedmówca wyczytał, że próbowałam być mądrzejsza od lekarza a w tym wypadku od trzech? Bazowałam na informacjach od nich. Teraz nasuwa się pytanie: czy Wy dwoje jesteście lekarzami, że wypowiadacie się jak znawcy tematu?

            • 3 2

            • I jeszcze jedna kwestia : normy wyników. Każdy logicznie myślący człowiek ,a nie znający się na danym zagadnieniu , widząc, że się w widełkach nie mieści, stwierdzi, że coś z nim nie tak. I na odwrót: czemu nie mogę zajść w ciążę przy tsh 3, przecież się mieszczę w normie. Czemu nie mam mleka i nie mogę karmić, przecież prolaktynę mam w normie. Pierwsze skojarzenia takie właśnie są.

              • 2 0

  • Należy pogratulować Pani, która napisała ten wspaniały artykuł! Pani Elżbieto Michalak! Co Pani chciała osiągnąć publikując takie wypociny bez sensu! Czy myśli Pani, że po tym artykule będzie lepsza jakość badań radiologicznych, że lekarze będą się bać i będą robić badanie dłużej? jeszcze dokładniej? Brawo! Może warto byłoby przed pisaniem artykułu na temat o którym ma się zerowe pojęcie, zasięgnąć opinii fachowców - proszę pójść do UCK , tam jest prof . radiolog jeden czy drugi i własnym autorytetem (a nie jakiś "konował" jak to na trójmieście się pisze) wyjaśni Pani specyfikę badań ultrasonograficznych
    Brwao jeszcze raz brawo!!!
    Następnym razem proszę pomyśleć co ma wnieść Pani artykuł do życia , bo ten tylko jeszcse bardziej negatywnie nastawił ludzi do lekarzy...

    • 3 2

  • Odpowiedzialność. (2)

    Każdy zawód wymaga odpowiedzialności (oczywiście adekwatnej do wykonywanej pracy). Są jednak profesje gdzie wymaga się szczególnej uwagi i odpowiedzialności (np. pilot czy lekarz). Odkąd namnożyło się pseudo-przychodni nastawionych na łatwe pieniądze (pusty gabinet, specjalistyczny aparat do badań i pan/pani w fartuchu) to takie motywy są coraz częstsze. Przypadek ekstremalny dziecka, które urodziło się bez kończyn a lekarz na żadnym badaniu USG tego nie widział ...

    • 75 12

    • (1)

      wycięcie pęcherzyka żółciowego :
      - 2 razy większe ryzyko raka jelita grubego
      - ogromne problemy ze stawami
      - zakaz jedzenia słodyczy, alkoholu, pokarmów tłustych, smażonych, pieczonych itp
      O tym nie powie ci lekarz
      ważne że się ka$a zgadza (ponad 3 tyś zabieg)
      człowiek na końcu się liczy
      możliwości rozpuszczenia kamieni jest multum

      • 1 6

      • trochę pitolisz bo:
        mój Tata:
        - okropne bóle - kilka lat nieskuteczne próby rozbicia kamieni czy rozpuszczenia - ogromne męczarnie przez kilka lat
        - w końcu w wieku 48 lat łaskawie wycięcie pęcherzyka
        - niczego sobie nie żałował potem ani podjeść, pali pije (nie pochwalam ale z drugiej strony każdy ma wolną wolę)
        - za 2 tygodnie kończy 85 lat

        • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Ratuję, bo kocham i potrzebuję

warsztaty, spotkanie

Distinguished Gentleman's Ride

w plenerze, zlot, imprezy i akcje charytatywne

Transformacyjna Podróż w Kolorach Czakr z Anetą Paluszkiewicz

200 zł
warsztaty, spotkanie, joga

Najczęściej czytane