• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Skopiowano

Coraz więcej wyziębionych osób na oddziałach ratunkowych

Ewa Palińska
21 grudnia 2020 (artykuł sprzed 2 lat) 
Nie bądźmy obojętni, widząc osoby śpiące na mrozie. Nawet jeśli w danej chwili nic im nie zagraża, po godzinie czy dwóch takiej drzemki może dojść do wychłodzenia organizmu, które może zakończyć się śmiercią. Nie bądźmy obojętni, widząc osoby śpiące na mrozie. Nawet jeśli w danej chwili nic im nie zagraża, po godzinie czy dwóch takiej drzemki może dojść do wychłodzenia organizmu, które może zakończyć się śmiercią.

Na oddziały ratunkowe trafia coraz więcej osób z hipotermią, a więc wychłodzeniem organizmu. To, że udaje się przywrócić im zdrowie, a niejednokrotnie uratować życie, to w wielu przypadkach zasługa tych, którzy nie wahali się udzielić im pomocy jeszcze na ulicy - bez szybkiej reakcji i niezwłocznego wezwania na pomoc ratowników medycznych starania lekarzy mogłyby okazać się bezskuteczne. O tym, w jaki sposób powinno się udzielać takiej pomocy oraz jak przebiega leczenie osób będących w stanie skrajnego wychłodzenia organizmu, rozmawiamy z lek. Piotrem Woźniakiem z Klinicznego Oddziału Ratunkowego Uniwersyteckiego Centrum Klinicznego.



Jak reagujesz, widząc kogoś leżącego na chodniku bądź trawniku?

Ewa Palińska: Panie doktorze, w jaki sposób powinnam się zachować, widząc osobę leżącą na trawniku, chodniku czy ławce? Temperatura coraz częściej jest na minusie, a takie leżenie trudno uznać za rekreacyjne.

Piotr Woźniak: Jeśli widzimy, że ktoś leży na ulicy, w pierwszej chwili należy sprawdzić jego poziom świadomości. Standardowo, jak w przypadku każdego innego pacjenta, potrząsamy go za ramię i próbujemy nawiązać kontakt słowny. Zapytajmy "halo, proszę pana/pani, czy pan/pani mnie słyszy, czy wszystko jest w porządku". Jeśli kontaktu nie udaje nam się nawiązać, szarpnięcie za ramię nie wywołuje żadnego efektu, to powinniśmy taką osobę odwrócić delikatnie na plecy i sprawdzić, czy oddycha. Jeśli nie, to mamy do czynienia z zatrzymaniem krążenia i powinniśmy zachować się jak przy każdym zatrzymaniu krążenia, czyli niezwłocznie wezwać karetkę i zacząć uciskać klatkę piersiową. To wszystko, co w danej chwili powinniśmy i jesteśmy w stanie zrobić. Żadnych dodatkowych czynności związanych z wyziębieniem nie podejmujemy.

Ale jak to "tylko uciskamy klatkę piersiową"? Uczono mnie, że kolejne serie 30 uciśnięć klatki piersiowej powinny przedzielić dwa oddechy. Już się nie robi "usta-usta"?

Zgodnie z zaleceniami międzynarodowych stowarzyszeń, w tym Europejskiej Rady Resuscytacji, nie wolno w ogóle przystępować do wentylacji usta-usta osoby nieznanej, o nieznanym statusie epidemiologicznym, bez użycia środków zabezpieczających i gwarantujących ochronę osobie ratującej.
Tylko uciskamy klatkę piersiową. Oddechów ratunkowych czy "usta-usta" nie powinny wykonywać osoby niezwiązane na co dzień z medycyną, bo mogą napotkać trudności np. z uzyskaniem drożności dróg oddechowych. Pacjent się zachłyśnie i wywoła to więcej problemów, niż przyniesie korzyści. Poza tym w związku z pandemią COVID-19, zgodnie z zaleceniami, nie wolno w ogóle przystępować do wentylacji usta-usta osoby nieznanej, o nieznanym statusie epidemiologicznym. Tak więc "usta-usta" odpada. Jeśli dana osoba nie oddycha, to uciskamy klatkę piersiową. Tylko tyle.

Pamiętajmy, że osoby wyziębione mają powolny oddech. Niezmierne ważne w przypadku podejrzenia hipotermii jest zatem to, aby obecność oddechu sprawdzać dłużej niż standardowe 10 sekund - w tym przypadku na obserwację powinniśmy poświęcić aż około 1 minutę! Jeśli w ciągu minuty zaobserwujemy, że klatka piersiowa się unosi, to znaczy, że oddech jest zachowany. Nie musimy więc i wręcz nie powinniśmy przystępować do uciskania klatki piersiowej, bo nie ma takiej potrzeby. Oczywiście wzywamy karetkę, staramy się tę osobę w miarę możliwości izolować od zimna. Wszystko jest zależne od okoliczności i naszych możliwości. Jeśli jesteśmy na ulicy, to nie mamy ze sobą żadnych dodatkowych akcesoriów, które mogłyby okazać się pomocne, jak np. koc termiczny. Dlatego po prostu czekamy na karetkę.

 - Nie zawsze tak jest, że jeśli wychłodzony pacjent dotrze do szpitala, to już jest uratowany. Ta walka się u nas dopiero rozpoczyna - mówi lek. Piotr Woźniak z Klinicznego Oddziału Ratunkowego UCK.  - Nie zawsze tak jest, że jeśli wychłodzony pacjent dotrze do szpitala, to już jest uratowany. Ta walka się u nas dopiero rozpoczyna - mówi lek. Piotr Woźniak z Klinicznego Oddziału Ratunkowego UCK.
Słyszałam od ratowników medycznych, że podczas jednej z niedawnych interwencji, kiedy ratowali osobę wyziębioną, towarzyszący im policjanci wykazali ogromne zdziwienie widząc, że zamiast ogrzewać, w pierwszej kolejności postanowili pacjenta rozebrać. Czym mogło być podyktowane takie działanie?

Ubranie mogło być po prostu mokre. Jeśli zdarzy się, że np. kolega wędkarz wpadł do przerębla, bo takie przypadki teraz też się zdarzają, to bardzo ważne, żeby taką osobę jak najszybciej usunąć z tego zimnego środowiska i zdjąć z niej przemoczone, zimne ubrania. To jest priorytet. W tym momencie ma to nawet większe znaczenie niż resuscytacja. Jeśli temperatura nie przestanie spadać, uciskanie klatki piersiowej nic nie da. Pacjent umrze.

Podkreślę raz jeszcze - podczas ratowania życia osoby w hipotermii najważniejsze jest to, aby niezwłocznie zmniejszyć utratę ciepła, a przemoczone ubranie bardzo dobrze to ciepło przewodzi i pomaga mu w takim przypadku uciekać. Dlatego działanie ratowników, którzy najpierw rozebrali pacjenta, a później najprawdopodobniej zawinęli go w koc termiczny, było jak najbardziej właściwe.

Powróćmy do naszej sytuacji hipotetycznej. Widzę, że na ulicy leży człowiek. Podchodzę sprawdzić, czy kontaktuje. Pytam, czy wszystko jest ok, a on odpowiada, że tak.

W hipotermii głębokiej pacjent pomimo ciężkiego wychłodzenia nie ma dreszczy, gdyż mechanizmy termoregulacyjne ciała nie działają. Reasumując - jeśli człowiek mówi wyraźnie logicznie - nie jest w głębokiej hipotermii. Jeśli ma dreszcze, szczęka zębami, też - wbrew pozorom - jest wychłodzony tylko w stopniu lekkim, niezagrażającym życiu.
Jeśli taka osoba mówi, że wszystko jest ok, to jest ok i po sprawie - zostawiamy ją i idziemy własną drogą. Żyjemy w wolnym kraju - każdy ma prawo na śniegu usiąść czy się położyć. Tylko dlatego, że ktoś leży na śniegu, karetki się nie wzywa.

Inaczej rzecz się ma w przypadku hipotermii głębokiej, z której wynika bezpośrednie zagrożenie życia i która jest nieodłącznie związana z głębokimi zaburzeniami świadomości (mówimy o osobach, u których temperatura we wnętrzu ciała spada poniżej 28 st. C). Tacy pacjenci nie mówią, mówią bardzo niewyraźnie lub jęczą, leżą nieruchomo, wykonując co najwyżej minimalne i powolne ruchy, są zdecydowanie zdezorientowani. Co ważne - w hipotermii głębokiej pacjent pomimo ciężkiego wychłodzenia nie ma dreszczy, gdyż mechanizmy termoregulacyjne ciała nie działają. Reasumując - jeśli człowiek mówi wyraźnie logicznie - nie jest w głębokiej hipotermii. Jeśli ma dreszcze, szczęka zębami, też - wbrew pozorom - jest wychłodzony tylko w stopniu lekkim, niezagrażającym życiu.

Pacjent wszechstronnie zorientowany ma prawo nie wyrazić zgody na wezwanie karetki lub przewóz do szpitala, ma też prawo odmówić zgody na przewóz do noclegowni itp.

Przyznam się panu, że jeszcze nie spotkałam w życiu bezdomnego, który leżąc na ławce czy ulicy, na moje pytanie o samopoczucie odpowiedziałby, że nie jest ok. Takie osoby z reguły utrzymują, że wszystko jest w porządku. Tak długo, jak tylko są w stanie.

Pacjent wszechstronnie zorientowany ma prawo nie wyrazić zgody na wezwanie karetki lub przewóz do szpitala, ma też prawo odmówić zgody na przewóz do noclegowni itp.
To trudna kwestia. Ważne jest, abyśmy racjonalnie ocenili, na ile świadoma jest taka osoba, bo samo zapewnienie z jej strony, że jest ok, to jednak mało. Dopytajmy, czy taka osoba wie, że jest zimno, czy wie, jaki teraz jest rok. Jeśli osoba jest normalnie zorientowana, to nie ma tematu - jak wspomniałem, ma prawo posiedzieć czy leżeć na śniegu. Jeśli jednak jest zdezorientowana, bełkocze i poza "ok" nic więcej z niej racjonalnego nie wyciągniemy, to mamy do czynienia z podejrzeniem hipotermii i jak najbardziej powinniśmy wezwać służby.

Sprawdziłam stan napotkanej osoby. Odpowiedziała, że jest ok, ale w mojej ocenie była zdezorientowana i miała zaburzoną świadomość. Bardzo prawdopodobne, że wskutek nadmiernego spożycia alkoholu, bo unoszący się zapach nie pozostawiał wątpliwości. Czy w takiej sytuacji dzwonić na telefon alarmowy?

Jak najbardziej! Taka osoba w tym momencie może czuć się dobrze, ale za chwilę zapadnie w drzemkę i w ciągu godziny wpadnie w hipotermię. Mamy przecież ujemne temperatury! Taka osoba może nie wymagać pomocy lekarza, ale np. przewiezienia do Pogotowia Socjalnego [odpowiednik dawnej izby wytrzeźwień - dop. red.] czy do schroniska dla bezdomnych, a więc do miejsca, gdzie nie będzie jej groziło niebezpieczeństwo wychłodzenia.

Kliniczny Oddział Ratunkowy pracuje na pełnych obrotach, niosąc pomoc osobom znajdującym się w stanie zagrożenia zdrowia bądź życia. Kliniczny Oddział Ratunkowy pracuje na pełnych obrotach, niosąc pomoc osobom znajdującym się w stanie zagrożenia zdrowia bądź życia.
Załóżmy jednak, że w mojej ocenie (bo przecież w takiej sytuacji to osoba udzielająca pomocy na ulicy decyduje, czy wezwać służby, czy nie) fachowa pomoc będzie potrzebna. Dzwonię na 112. Dyspozytor mówi, że karetka będzie za 10 min. Jak powinnam wykorzystać ten czas?

Jeśli przez tę minutę widzimy, że klatka piersiowa się unosi i człowiek oddycha, staramy się go delikatnie izolować od dalszej utraty ciepła. Nie szarpiemy, nie uciskamy, tylko trzymamy się na dystans.
Nic więcej nie jest pani w stanie zrobić. Jeśli jest zachowane krążenie, przez minutę obserwacji widzimy, że klatka piersiowa się unosi, to powinniśmy w miarę naszych możliwości jedynie zmniejszyć dalszą utratę ciepła. Nic więcej. Nie powinniśmy takiego człowieka w żaden sposób niepotrzebne przesuwać, szarpać. Bardzo ważnym elementem opieki nad pacjentami mocno wychłodzonymi, którzy coś mruczą, jęczą (i to w zasadzie wszystko, co mówią), jest niewywoływanie w okolicy klatki piersiowej bodźców, które mogłyby spowodować zatrzymanie pracy serca. Wychłodzone, zimne serce, jest niezwykle wrażliwe. Nawet gwałtowne szarpnięcie przy przeniesieniu na nosze czy próba intubacji mogą wywołać migotanie komór i zatrzymanie krążenia. Podsumowując - jeśli przez tę minutę widzimy, że klatka piersiowa się unosi i człowiek oddycha, staramy się go delikatnie izolować od dalszej utraty ciepła. Nie szarpiemy, nie uciskamy, tylko trzymamy się na dystans.

Przyjeżdża karetka. Co dzieje się dalej z taką wyziębioną osobą?

Po przyjeździe karetki dokonuje się oceny krążenia, obecności oddechu. Niezależnie od tego, co powiedzieliśmy bądź mówimy, ratownicy i tak będą starali się nawiązać kontakt z pacjentem, zebrać wywiad, bo być może osoba taka odczuwała ból w klatce piersiowej, może ma udar, jest cukrzykiem, ma hipoglikemię. Powodów, dla których człowiek leży bezwładnie na mrozie, może być mnóstwo - nie tylko nadmierne spożycie alkoholu. Jeśli pacjent nawiązał kontakt i odpowiedział na pytania, ratownicy będą starali się zmniejszyć utratę ciepła, założą mu wenflon, będą mu podawać ciepłe płyny i przewiozą do szpitala. Tu kończy się pomoc przedszpitalna. Dalsza, bardziej skomplikowana część leczenia hipotermii, zaczyna się dopiero w szpitalu.

Często ma pan okazję udzielać pomocy osobom z hipotermią?

Tak, nawet bardzo. Na co drugim moim dyżurze przywożeni są pacjenci w różnym stopniu wychłodzenia. W ogromnej większości są to bezdomni, osoby pod wpływem alkoholu (w warunkach miejskich u osób, które nie są bezdomne czy pod wpływem alkoholu, do wyziębienia na ulicy dochodzi naprawdę rzadko - częściej zdarza się to w okolicach jezior, gór, lasów, a więc tam, gdzie wychodzi się na plenerowe wycieczki). W mieście człowiekowi, który ma zachowaną rozsądną ocenę sytuacji, nie jest łatwo się wychłodzić. W grupie ryzyka, poza bezdomnymi i osobami pod wpływem alkoholu, są ludzie starsi i chorujący na demencję, którzy często mają utrudnioną ocenę sytuacji - zdarza im się np. wyjść z domu w samej piżamie, w środku nocy i spacerować po ulicach. Niezależnie od pogody.

Wróćmy do ratowania naszego pacjenta. Karetka przywiozła go na oddział ratunkowy. Co go tam czeka?

Nie zawsze tak jest, że jeśli wychłodzony pacjent dotrze do szpitala, to już jest uratowany. Ta walka się u nas dopiero rozpoczyna.
W szpitalu, po raz kolejny, rozpoczynamy od oceny tego, czy pacjent wymaga, czy nie wymaga resuscytacji. Mierzymy jego temperaturę głęboką, a więc tę, która jest "w środku" (mierzymy ją albo w przełyku, albo w odbycie) i w zależności od wysokości tej temperatury i oceny parametrów życiowych albo ogrzewamy go bardzo szybko, jeśli jest w ciężkim stanie - ma np. niskie ciśnienie, jest niestabilny krążeniowo. W sytuacjach skrajnego wyziębienia taki człowiek kwalifikuje się do ogrzewania przy pomocy urządzenia o nazwie ECMO (ExtraCorporeal Membrane Oxygenation), czyli zewnętrznego płucoserca, które pobiera z żyły człowieka zimną, nienatlenowaną krew, po czym ją natlenowuje, ogrzewa i z powrotem przekierowuje do żyły człowieka. W ten sposób można pacjentów w głębokiej hipotermii ogrzać efektywnie w najkrótszym czasie - do godziny jesteśmy w stanie osiągnąć normotermię, a więc temperaturę głęboką powyżej 35 stopni.

Takie zaawansowane ogrzewanie, jak przy pomocy ECMO, jest wykorzystywane w przypadku pacjentów bardzo niestabilnych, w hipotermii z zatrzymaniem krążenia. Pacjenci stabilniejsi są ogrzewani przy pomocy aktywnego ogrzewania zewnętrznego (jak np. kołdra nadmuchująca na pacjenta powietrze o temperaturze 43 stopni). Poza tym podajemy ciepłe płyny dożylnie, pęcherz moczowy jest płukany po zacewnikowaniu ciepłymi roztworami. W zasadzie wszystkie jamy ciała - i otrzewną, i opłucną - można też płukać ciepłymi roztworami, co pozwala pacjenta ogrzewać w dość szybkim tempie.

W trakcie ogrzewania pojawiają się liczne problemy związane z metabolizmem - zaburzenia elektrolitowe, poziomu glukozy, które muszą być na bieżąco monitorowane i korygowane. Wielu pacjentów nie przeżywa ogrzewania właśnie z powodu zaburzeń elektrolitowych, zaburzeń stężenia potasu, niewydolności wielonarządowej. Czasami zdarza się tak, że w momencie wychłodzenia pacjent wydaje się stabilny, a podczas ogrzewania załamuje się ta równowaga i niewydolność wielonarządowa nie pozwala na przeżycie.

Nie zawsze tak jest, że jeśli wychłodzony pacjent dotrze do szpitala, to już jest uratowany. Ta walka się u nas dopiero rozpoczyna.

 - Pacjenci, którzy po ogrzaniu nie wymagają dalszej hospitalizacji, stają się często problemem socjalnym. Często zwyczajnie nie ma ich gdzie przekazać. A są to niejednokrotnie osoby niesamodzielne, niepełnosprawne, przez co noclegownie nie chcą bądź nie są w stanie ich przyjąć - mówi lek. Piotr Woźniak z Klinicznego Oddziału Ratunkowego.  - Pacjenci, którzy po ogrzaniu nie wymagają dalszej hospitalizacji, stają się często problemem socjalnym. Często zwyczajnie nie ma ich gdzie przekazać. A są to niejednokrotnie osoby niesamodzielne, niepełnosprawne, przez co noclegownie nie chcą bądź nie są w stanie ich przyjąć - mówi lek. Piotr Woźniak z Klinicznego Oddziału Ratunkowego.
Ile trwa taka walka?

Ogrzewanie pacjenta niestabilnego jest jak najszybsze. Staramy się, aby normotermię uzyskał w ciągu godziny. Pacjenci, którzy są bardziej stabilni, nie powinni być ogrzewani zbyt szybko - ogrzewamy ich maksymalnie z prędkością 1 stopień na godzinę. Przyjmując pacjenta, który ma temperaturę głęboką 24 czy 26 stopni, na ogrzewanie i doprowadzenie go do normotermii poświęcamy ok. 10 godzin. Szybciej tego nie robimy, aby nie dochodziło do zaburzeń, o których wspomniałem wcześniej.

Pacjent został ogrzany, temperatura jest taka, jak być powinna. Co dalej?

Pacjenci, którzy po ogrzaniu nie wymagają dalszej hospitalizacji, stają się często problemem socjalnym. Często zwyczajnie nie ma ich gdzie przekazać. A są to niejednokrotnie osoby niesamodzielne, niepełnosprawne, przez co noclegownie nie chcą bądź nie są w stanie ich przyjąć. Oni sami zresztą do noclegowni jechać nie chcą, bo tam nie można pić alkoholu. W rezultacie pozostają na oddziale ratunkowym do czasu, aż szpital nie znajdzie im satysfakcjonującego miejsca poza nim.
Bywa różnie. Część z tych naszych bezdomnych pacjentów już godzinę po tym, jak byli blisko śmierci, ubiera się i mówi zupełnie logicznie, że chce opuścić szpital i wrócić na ulicę. Oczywiście alkohol jest tu motorem napędowym ich działania - nie mogą się go napić w szpitalu, więc starają się jak najszybciej wypisać, aby ten głód alkoholowy zaspokoić. U części osób rozwijają się dodatkowe komplikacje, jak zapalenie płuc, sepsa. To bardziej odległe następstwa hipotermii, które występują po 24 godzinach albo nawet znacznie później.

Ile czasu pacjent, którego przywieziono w stanie wychłodzenia, spędza na oddziale ratunkowym?

Z reguły do 12 godzin, aż uda się uzyskać normotermię. Jeśli nie chce się wypisać na własne żądanie, czego oczywiście w wolnym kraju nie jesteśmy w stanie mu zabronić, to raczej sugerujemy, aby pacjenci po głębokiej hipotermii, a więc stanie, w którym temperatura głęboka wynosiła 28 stopni, zostali w szpitalu na obserwacji. Nawet wówczas, jeśli wydają się zdrowi, bo - jak mówiłem - mogą pojawić się dodatkowe komplikacje w późniejszym czasie.

Powiedział pan, że zdarzają się pacjenci, którzy już po godzinie chcą opuścić oddział ratunkowy. Co dzieje się z tymi, którzy tego nie robią? Gdzie trafiają, jeśli są bezdomne i niesamodzielne?

Pacjenci, którzy po ogrzaniu nie wymagają dalszej hospitalizacji, stają się często problemem socjalnym. Często zwyczajnie nie ma ich gdzie przekazać. A są to niejednokrotnie osoby niesamodzielne, niepełnosprawne, przez co noclegownie nie chcą bądź nie są w stanie ich przyjąć. Oni sami zresztą do noclegowni jechać nie chcą, bo tam nie można pić alkoholu. W rezultacie pozostają na oddziale ratunkowym do czasu, aż szpital nie znajdzie im satysfakcjonującego miejsca poza nim. Ostatni pacjent, który trafił do nas z hipotermią, spędził na KORze po ogrzaniu aż sześć dni. Finalnie trafił do ośrodka dla osób bezdomnych, w którym zorganizowano miejsce dla osoby niepełnosprawnej. Otrzymał też wózek, na którym mógł się przemieszczać. Niemniej trwało to zdecydowanie zbyt długo.

Fakt, że ktoś przeleży na KORze sześć dni w oczekiwaniu na miejsce, do którego będzie można go przekazać, jest dla szpitala tak bardzo problematyczne?

Tacy pacjenci podczas pobytu na oddziale ratunkowym nieustanie wymagają naszej uwagi. Musimy cały czas obserwować, co się z nimi dzieje. Jest to dla nas niezwykle trudne, bo rotacja pacjentów jest u nas przecież ogromna - co chwilę trafiają nowi, którym musimy udzielać pomocy. Na oddziale ratunkowym nie mamy ani czasu, ani możliwości, żeby zajmować się pacjentami wymagającymi stałego, systematycznego nadzoru.

Miejsca

Opinie (100) 10 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • na SORze będą czekać 30h to się ogrzeją, ale można zarazić się jeszcze gorszym świństwem - więc lepiej pod mostem - jak najdalej od szpitali, tam można co najwyżej umrzeć w urągających godności warunkach

    • 29 7

  • Każdy potrzebujący... (3)

    ...potrzebuje pomocy.

    • 10 2

    • (2)

      ksiądz tyle mówi z ambony o pomaganiu innym a na każdej plebani tyle wolnych pokoi i sal ...choćby punkt gdzie można napić się herbaty . umyć , ogrzać .... to by było zgodnie z tym co nauczał jezus ...a tak to stoi i się marnuje , ku chwale boga

      • 8 1

      • Ech, gdyby Jezus wrócił,

        To kościół byłby pierwszy wśród chętnych żeby go znowu ukrzyżować...

        • 2 1

      • do gimbusa

        Zacznij od siebie samego. Skoro wiesz, co pleban mówi, to chyba chadzasz do świątyni. Dalej... Plebanii to może by tak przez dwa "ii"! A Jezusa i Boga proszę też poprawnie zapisywać. Przedstawiciel kleru - tu może być małe "k".

        • 1 0

  • Hale sportowe są puste (9)

    Po drugie każdy potrzebuje pomocy i musi sobie jakoś radzić.
    A te wszystkie samotne babcie w wielkich mieszkaniach spędzić do jednego domu.
    A mieszkania dać osobą potrzebującym wielodzietnym.

    • 4 60

    • (2)

      potrzebującym wielodzietnym za darmo można dać tylko gumy albo talon na wazektomię.

      • 43 0

      • Może wprowadzić do szkół odpowiednią edukację (1)

        A nie religię

        • 27 2

        • Sposób na zycie... napłodzić dzieci a potem żyć na socjalu na koszt ciężko pracujacych ludzi!

          • 29 1

    • A wielodzietni oprócz płodzenia kolejnych dzieci potrafia jeszcze coś robić...? Proponuję iśc do pracy i zarobić na mieszkanie a nie wyciągać ręce bo mi się należy bo narobiłem dzieci....

      • 25 1

    • Prawo własności zabrania na "spędzenie wszystkich samotnych babć do jednego domu".

      Spadkobiercy czekają.

      • 9 3

    • Ty w jakim wieku jestes

      i nie masz przypadkiem zbyt duzego mieszkania?

      • 10 1

    • to jest sen lewaka dzielmy sie dobrem (2)

      Ci ludzie bardzo często sobie zapracowali na te wielkie puste mieszkania. I to ich sprawa co z nimi zrobią. Jak ktoś nie chce pracować a nie jest kaleką od urodzenia to musi liczyć się z tym pieniądze z nieba nie spadają. I ewolucja zrobi swoje i umrą z wyziębienia Straszne ale prawdziwe.

      • 16 0

      • Taa zapracowali (1)

        Komuna dała za 5 zeta

        • 0 9

        • no to przynajmniej dali te parę zeta, ty wolisz dostać za darmo plus dodatkowe benefity za sam fakt istnienia.

          • 5 0

  • co za bzdury (8)

    przywieźli mnie karetką połamanego z wypadku komunikacyjnego na KOR i leżałem tam 10h nim ktoś się mną zajął, to co przez ten czas tam widziałem woła o pomstę do nieba - zapraszam panią redaktor żeby poszła na KOR i zobaczyła na własne oczy jak to wszystko wygląda i opisała prawdę, a nie życzeniowe założenia

    • 58 8

    • audyty i inne kontrole

      są,i widza, potem ida na kawke i wszystko jest w porząsiu

      • 4 4

    • (5)

      Widac nie byles az tak mocno polamany skoro mogles tyle czekac i jeszcze miales czas obserwowac wszystko. Pewnie w tym czasie uratowali pare zyc ktore byly bardziej zagrozone od twojego, no ale typowy polski burak, ja przyjechalem i mna sie zajmujcie a innych mam w d*pie.

      • 8 5

      • Byłeś kiedyś na SOR-ze? (3)

        Przez te 10 godzin, które przedmówca tam spędził, z pewnością miał wątpliwą przyjemność przyglądać się przynajmniej kilku dostawom meneli, którzy nie płacą podatków, składek ale oczywiście mają na SOR pierwszeństwo, gdyż byli uprzejmi nachlać się do nieprzytomności i teraz trzeba ich ratować zanim zejdą. Nie mówię, że nie trzeba ale mimo wszystko szlag cierpiącego człowieka trafia, że on musi czekać, ponieważ jaśnie pan menel ma wyższy priorytet.

        • 26 1

        • (1)

          jeśli jesteś praktykującym katolikiem to twoje słowa są niechrześciajańskie, a jeśli jesteś lewakiem, to gdzie tolerancja i umiłowanie do wszystkiego wokoło?

          • 4 12

          • poczekaj aż twój rodzic albo dziadek będzie musiał przepuścić w kolejce menela

            • 10 0

        • z drugiej strony dość zrozumiałe, że ma wyższy priorytet. wolałbyś, żeby obok Ciebie usiadł i poczekał? ;)

          • 0 4

      • 30% na SORach to pijacy, którzy po zlikwidowaniu izb wytrzeźwień trafiają tutaj, drugie 30% to starsi ludzie, którzy nie mogąc dostać się do lekarza pierwszego kontaktu przychodzą na SOR, do tego 10% goście priorytetowi przywiezieni przez policję na obdukcje i ostatnie 20% to Ci którzy naprawdę potrzebują pomocy z SORu - a wszystko obsługiwane przez lekarzy z łapanki najczęściej bez żadnej specjalizacji, którzy większość czasu siedzą przed kompem pisząc wypisy dla prokuratora, żeby się do nich nie przyczepił

        • 8 2

    • byłem z dzieciakiem ze złamaniem ramienia

      wszystko szło niczym w Mayo Clinic, personel medyczny ok, najgorsze techniczki i rejestratorki. Powinny przejść jakieś obowiązkowe kursy w zakresie kompetencji miękkich

      • 9 1

  • No niestety ale w noclegowni trzeba być trzeźwym :) (9)

    Poza tym oni nie bez powodu znaleźli się na ulicy. Jeżeli ktoś ma wątpliwości może sobie zabrać jednego na 6 miesięcy do siebie do domu. Zobaczycie wtedy co kiedyś przeżywały ich rodziny........

    • 65 4

    • (2)

      To prawda, ale czasami zwykłym ludziom, np. starszym osobom może zdarzyć się zasłabnięcie na dworze i warto się nimi zainteresować.

      • 10 2

      • (1)

        Oczywiście, zainteresować się trzeba, a odróżnienie osoby, której coś się stało od pijanego w sztok menela nie jest wielkim problemem.

        • 10 0

        • W niektórych przypadkach niestety jest :(

          • 3 0

    • No i to jest prawda, ale czy uważasz, że powinien teraz umrzeć na ulicy dlatego?

      • 5 8

    • (1)

      Nie każdy ! Ludzie tracą majątek z dnia na dzień lub rodzine , depresja , brak pomocy i zanim się obejrzysz ładujesz na ulicy ! Nie oceniaj takich ludzi , nie znasz historii człowieka nie oceniaj dlaczego znalazł się w takim miejscu ;(
      Wszystkiego dobrego

      • 10 6

      • Słusznie, nie każdy

        Na przykład ja. Chlałem alkohol łącznie z denaturatem. Dziś tworzę muzykę... zapraszam na kanał testmisja jutiub.
        Pozdrawiam

        • 0 2

    • "No niestety ale w noclegowni trzeba być trzeźwym :)" (2)

      No niestety ale oni są nietrzeźwi a pomóc im trzeba. Chyba, że w społeczeństwie katolickim które tak dba o życie zaakceptujemy ten rodzaj eutanazji. Umowa społeczna, ja płacę podatki i państwo musi się opiekować tymi jednostkami i nie piszcie nich idzie do pracy bo on czy ona do żadnej pracy nie pójdzie. Abstynentami tez nie zostaną, przestańmy być obłudni! Więc albo bezwarunkowa pomoc albo powolna eutanazja. :(

      • 4 12

      • Nie obcieraj sobie gęby katolikami.

        • 5 2

      • Pomóc trzeba? W tym problem ze oni zadnej pomocy nie chca.

        Poza 2 PLN na piwo.
        Nie można pomóc komuś ktoś nie chce sobie pomóc.
        Za to pomaga się żulikom kosztem ludzi, którzy naprawdę potrzebują wsparcia i można im pomóc.
        Wielokrotnie powtarza sie na tym portalu w opiniach motyw, że osoba pracująca, płacąc rzetelnie podatki czeka na sor a w tym czasie priorytetowo traktuje sie smierdzace, obsr*ne gwiazdy, które nawalone jak stodoła rozwalily sobie głowę o krawężnik. I jeszcze są agresywni wobec personelu i innych pacjentów.
        Pijany, obsr*ny, agresywny i roszczeniowy- bajka. Czy warto takiego ratować za wszelką cenę kosztem innych?

        • 0 0

  • Opinia wyróżniona

    Najgorsze, że jak widzisz leżącego na ulicy, to myślisz "pijak" (7)

    I przeważnie masz rację, ale przez takich pijaków umiera wiele osób, które nie są pijakami.

    • 51 2

    • (3)

      Nie przez pijaków tylko przez brak reakcji ludzi !!! Ja kiedyś leżałam zwinięta w kłębek na ławce obok stał rower na którym jechałam zwijałem się z bólu brzucha który mnie dopadł po drodze . Mnóstwo osób mnie mijało każdy się gapił ale nikt nie podszedł do mnie ;((( takie społeczeństwo !!!
      Jestem 39-letnia kobieta

      • 4 6

      • To co to było, po maku..?

        • 2 0

      • Bo każdy myślał, że jesteś pijana. (1)

        Podejdź do pijaka i spytaj się czy wszystko OK, to takie wyzwiska polecą, że większość ludzi już do nikogo leżącego nie podejdzie. Brak reakcji nie bierze się znikąd, to wina pijaków.

        • 10 1

        • Mnie też wyzywaliście

          Nie wszyscy oczywiście. Pogarda a nie wiesz co czułem ja, co czuje ktoś inny. Bo może masz fuksa w życiu. Ale nie opiniuj, nie wiedząc kogo spotkała jaka trauma. Kanał Testmisja

          • 0 5

    • Co za bezczelność! ojciec,brat dziadek syn każdy może być być,uznany za ,,pijaka" (1)

      Pisanie takich bredni to skandal!Jak się uważa empatię za wadę to pomoc innym jest problemem.A czy ten pijak to już nie człowiek,którego los doświadczył?chwilowo?A kiedy jak ty zasłabniesz to ja mam ci nie udzielić pomocy bo przez ciebie umrę narażając swoje życie?

      • 2 7

      • Oczywiście możesz się nie zgadzać z moją diagnozą dlaczego przechodnie często są obojętni na leżących na ulicy. Ja uważam, że to przeważnie skutek próby pomocy pijakowi.

        • 4 1

    • o tym mówię

      Bezpodstawne opinie dot wszystkich. Jedna miara
      Będę miał posumowanie roku między świętami a Sylwestrem. Zapraszam. Dowiedzą się Państwo ile zrobiłem. Testmisja na jutiubie Pozdrawiam
      Np. odc. 100 Pogarda alkoholikiem

      • 0 0

  • (10)

    Zapraszamy na Morene. Pan rezyduje w wiacie na rowery vis a vis Max Xavier. Nie przeszkadza nikomu, jest mily, nie pijany. Ale sam nie da rady zmierzyć sie z zimą u mrozami. Zainteresujcie sie nim proszę. Ludzie przynosza mu jedzenie i koldry ale to na krotka mete pomoc.

    • 23 2

    • (1)

      Jesli on sam nie wyrazi zgody nic nie mozna zrobic, a on nie wyraza bo do noclegowni nie mogl by zabrac calego swojego "majatku", czyli tych kilku wozkow z ktorymi caly czas podróżuje.

      • 8 0

      • Co za bzdury wypisujesz on nigdzie z tymi wózkami sie tam nie rusza ! cały czas jest wtym samym miejscu i wózki tez.

        pozatym to jest wiata dla rowerzystów .Ale gdyby tak po ustawiał sie na miejscu do parkowania dla aut to by zaraz buractwo na niego doskoczyło.

        • 4 8

    • (2)

      No właśnie ;((( serce mi pęka widząc go ;((( i podobnych ludzi ;(((

      • 5 6

      • (1)

        A tu święta a człowiek na ulicy śpi, masakra aż serce pęka.... może te wózki można gdzieś przechować, dla niego to ważne pewnie to jego cały dobytek uzbierany....nie może tego tak zostawić...:(((

        • 8 2

        • podeszłaś do niego? zapytałaś jak mu pomóc? czy też tobie serduszko pęka, ale niech pomagają inni?

          • 4 4

    • Ma emeryturę, sto walizek i rodzinę..

      • 1 1

    • Bezdomny na morenie (2)

      Też widuję tego pana, strasznie mi go szkoda, już zgłaszałam na straż miejską ale jak widać nikt się tym nie interesuję, niewiem jak można mu pomóc ciepłe kołdry nie wystarczą, a tyle razy przejeżdza i straż i policja i nikt się nie interesuje dziwny jest ten świat....

      • 7 2

      • Jesli nie wyraza na nic zgody to jak ma mu pomoc straz miejska? Kazdy ma mozliwosc otrzymania pomocy przez odpowiednie instytucje, tylko musi tego chciec

        • 6 1

      • Bo czuje pozorną wolność.

        A o tym mówię na kanale swym pt. testmisja na jutiubie

        • 0 1

    • Co na to Administracja???

      • 1 0

  • Ciężki temat (2)

    Ludzie trafiają na ulicę z różnych powodów. Teraz jedt to bardziej prawdopodobne i przerażające. Bez pracy, katem u rodziny, która nie daje zapomnieć, że jesteś wrzodem na d*pie. Ledwo co się trzymasz psychicznie, a nie wiadomo jak ten stan długo potrwa.

    • 15 3

    • tak (1)

      wiele róznych powodów,ludzie najczęśćiej widzą tylko alkoholików degeneratów,zmieniona twarz od alkoholu,brudny i zasikany.ale bezdomnych jest 10 razy więcej staraja sie jakos wyglądać ale ich sytuacja jest równie trudna.Taki stopień zabiedzenia niemal skazuje ich na dożywotnią bezdomność.część z nich zacznie pić póżniej wysiądą psychicznie i sie stoczą.Nie wszyscy chcą mieszkać w noclegowni bo jest tam wiele osób po kryminale i dalej tam funkcjonują zasady z więzienia.stare więzienne waśnie.bezdomni okradają bezdomnych nawet te kilka nieznaczących przedmiotów,aby na złość.Poprostu brakuje miejsc w noclegowniach i schroniskach oraz personelu bo praca jest bardzo trudna i nisko płatna,to niemal wolnotariat.

      • 7 2

      • Wybór tych ludzi był taki i nie żal mi ich. Koniec kropka!

        • 2 7

  • Trzeba pomagac

    Tak mnie uczyć mama

    • 6 15

  • Średnio...

    trzeba podchodzić do tych, dla których kiedyś zupa była za słona... pijaczkowie potrzebują tylko czego?

    • 14 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Adaptacja i wspieranie noworodka

wykład, sesja naukowa, warsztaty

Konsultacje fizjoterapeutów dla dzieci

konsultacje

Zespół Metaboliczny u dzieci

badania

Najczęściej czytane