• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Jak dostać się szybciej do fizjoterapeuty? "Pacjenci traktowali rehabilitację jako darmowe spa"

Piotr Kallalas
22 marca 2023 (artykuł sprzed 1 roku) 
Opinie (65)
- Rehabilitacja covidowa została wygaszona w ubiegłym roku, jednak nie chcemy zostawiać naszych pacjentów bez pomocy, tym bardziej że COVID cały czas zbiera żniwo. Pacjenci są rehabilitowani w ramach normalnych umów, w zależności od stanu pacjenta i jego potrzeb - mówi Michał Sokół. - Rehabilitacja covidowa została wygaszona w ubiegłym roku, jednak nie chcemy zostawiać naszych pacjentów bez pomocy, tym bardziej że COVID cały czas zbiera żniwo. Pacjenci są rehabilitowani w ramach normalnych umów, w zależności od stanu pacjenta i jego potrzeb - mówi Michał Sokół.

Czy można skrócić czas oczekiwania na rehabilitację z roku do 3 tygodni? Kiedy zabiegi fizjoterapeutyczne są naprawdę skuteczne? - Pacjenci, którzy zgłaszają się na fizjoterapię ambulatoryjną, gdzie podstawą terapii jest indywidualna praca z pacjentem, widzą poprawę, wracają po roku i mówią: "wie Pan, bo to jednak zajmowało dużo czasu i nie dałem rady". Chodzi najczęściej o 15 min dziennie - mówi mgr Michał Sokół, dyrektor Centrum Rehabilitacji Leczniczej, pełnomocnik Zarządu ds. Rehabilitacji Leczniczej Copernicus.



Czy korzystałe(a)ś z opieki fizjoterapeuty?

Czy pandemia zmieniła system rehabilitacji w naszym kraju?

Michał Sokół: - Jesteśmy w momencie trwania długofalowych zmian. Pacjenci od dawna traktowali rehabilitację jako darmowe spa. Przed pandemią przychodzili i np. żądali od nas konkretnych zabiegów - była to swojego rodzaju lista życzeń. Kilka lat temu rozpoczął się proces zmian, przede wszystkim w myśleniu o zawodzie fizjoterapeuty. Fizjoterapeuci zostali zakwalifikowani jako zawód medyczny, pojawiły się odpowiednie regulacje w postaci ustawy o zawodzie fizjoterapeuty z 25 września 2015 r., a sama pandemia przyspieszyła ten proces, bowiem wymogła przeprowadzenie restrukturyzacji i usystematyzowania, stworzenia wytycznych. Poszliśmy w dobrą stronę, w profesjonalizację zawodu.

Co się stało z pacjentami, którzy rehabilitowali się na COVID?

Rehabilitacja covidowa została wygaszona w ubiegłym roku, jednak nie chcemy zostawiać naszych pacjentów bez pomocy, tym bardziej że COVID cały czas zbiera żniwo. Pacjenci są rehabilitowani w ramach normalnych umów, w zależności od stanu pacjenta i jego potrzeb. Koronawirus oddziaływał i oddziałuje przede wszystkim na układ oddechowy i na wydolność organizmu. Nie jest też obojętny na narządy wewnętrzne, mówimy o problemach z oddychaniem, przewlekłym kaszlem, czasem też z przełykaniem. Ogólna sprawność jest zmniejszona - pacjent kiedyś biegał, a teraz nie jest w stanie wejść po schodach.

Mamy dużo zaniedbań, a ludzie bardzo często myślą, że jeśli wejdą na czwarte piętro, to już mogą mieć z głowy kwestie ruchu przez cały dzień.
Wracając do zmian systemowych, co jest jeszcze do zmiany?

W krajach zachodnich, jeśli pacjent ma uraz lub incydent neurologiczny, to cały system dąży do jak najszybszego przywrócenia go do pracy - szczególnie młode osoby. Mówimy o rehabilitacji pracy, aby pacjent wrócił do sprawności, by móc włączyć go do systemu pracowego i podatkowego. U nas jeszcze tego nie ma - kiedy młody człowiek dostaje udar, to najczęściej oddajemy go pod opiekę rodziny, spychamy do domu, gdzie zaczynają się problemy psychiczne, znika i wycofuje się. Musimy zmienić mentalność. Przykładowo, jeśli mówimy o człowieku, który pracował przez całe życie na stoczni i był spawaczem, to przecież nie ma problemu, aby teraz przygotowywał szkolenia teoretyczne z tego zakresu i dalej był na rynku pracy, dzieląc się swoją wiedzą i doświadczeniem, a tym samym funkcjonował w społeczeństwie.

Jak wrócić do formy po ciąży i porodzie? Jak wrócić do formy po ciąży i porodzie?
Skuteczna rehabilitacja polega nie tylko na konsultacjach w gabinecie, ale również na pracy własnej pacjenta.

Wydaje mi się, że jesteśmy pod tym względem trochę podobni do Hiszpanów - idziemy do lekarza, kiedy jest już za późno. Mamy dużo zaniedbań, a ludzie bardzo często myślą, że jeśli wejdą na czwarte piętro, to już mogą mieć z głowy kwestie ruchu przez cały dzień. Myślimy, że ruchem jest pójście na zakupy. Fizjoterapeuta, jako specjalista od ruchu, tłumaczy, że aktywność pod okiem specjalisty to jest jednak coś więcej, to jest lek, którego nie da się zapakować w opakowanie i dawkować jak tabletki. Pacjenci, którzy zgłaszają się na fizjoterapię ambulatoryjną, gdzie podstawą terapii jest indywidualna praca z pacjentem, widzą poprawę, wracają po roku i mówią: "wie Pan, bo to jednak zajmowało dużo czasu i nie dałem rady". Chodzi najczęściej o 15 min dziennie - o to, aby pacjent wziął czynny udział w swoim procesie zdrowienia. Wystarczy 5 ćwiczeń po 12 powtórzeń w miejscu codziennego leżenia na kanapie, by czuć się lepiej.

Pacjenci często nie wiedzą, w jaki sposób zapisać się na rehabilitację. Jak to zrobić?

Są dwie drogi - długa i krótka. Długa polega na tym, że pacjent uzyskuje skierowanie od lekarza rodzinnego do lekarza rehabilitacji, kod skierowania 1300 (poradnia rehabilitacyjna). Czekamy na to ok. 6 miesięcy. W tym czasie może się całkowicie zmienić stan funkcjonalny pacjenta. Przykładowo chory miał złamany prawy bark, rehabilitował się prywatnie i przychodzi ze złamaną kostką na to samo skierowanie. Nie chcę odesłać pacjenta do domu, więc wypisuję notkę o zmianie terapii, którą jednak chory musi z powrotem zabrać do lekarza do zatwierdzenia. W praktyce mówimy o roku oczekiwania.


Jak zrobić to szybciej?

Krótsza ścieżka jest taka, że każdy lekarz ubezpieczenia zdrowotnego, niebędący lekarzem rehabilitacji, ma prawo wystawić skierowanie do pracowni fizjoterapii o kodzie 1310, dział (pracownia) fizjoterapii. W tym momencie taki pacjent przychodzi do nas z tym skierowaniem, a fizjoterapeuta przeprowadza "wizytę fizjoterapeutyczną", aby przypisać zabiegi fizjoterapeutyczne, zgodne z aktualnym stanem funkcjonalnym pacjenta. Podczas wizyty fizjoterapeuta przeprowadza badanie funkcjonalne w odpowiedzi na jednostkę chorobową, z jaką boryka się pacjent. Droga skraca się o jakieś 70 proc. To oznacza też, że w ciągu 2 tygodni od wizyty rozpoczynają się zabiegi. Czasami bywa tak, że pacjent nie chce skorzystać z zabiegów po wizycie w wyznaczonym terminie 2 tygodni i przenosi termin np. za pół roku, co dla nas jest sygnałem, że nie potrzebuje rehabilitacji w trybie pilnym!

Jak wyglądają w takim razie kolejki?

Są pacjenci, którzy nie są bólowi i czekają ok. pół roku. To są pacjenci, którzy zwykle podtrzymują swój stan zdrowia i raz do roku przychodzą przypomnieć sobie ćwiczenia. Druga grupa to pacjenci urazowi, którzy są przyjmowani na cito, do 2 tygodni. Mówimy o załamaniach czy np. o osobach po operacjach ortopedycznych lub incydentach neurologicznych. Niewiele osób zdaje sobie sprawę, że jest też możliwość przygotowywania się do operacji, np. na 10 dni przed zabiegiem możemy wdrożyć rehabilitację wzmacniającą, po której pacjent idzie na planowaną operację wymiany biodra i potem nie ma już tak dużych problemów z powikłaniami. Z kolei osoby ze stopniem niepełnosprawności znacznym mają nielimitowane prawo do rehabilitacji.

Zoperowali dzieci z pomocą robota. Pierwszy taki zabieg w Polsce Zoperowali dzieci z pomocą robota. Pierwszy taki zabieg w Polsce
Czy często pacjenci uciekają do, wspomnianego już, prywatnego sektora?

Obserwujemy pewną stomatologizację fizjoterapii, czyli właśnie przechodzenie do sektora prywatnego. Sektor państwowy nie jest do końca wydolny oraz nie nadąża za rozwojem fizjoterapii, ale to wiąże się również z brakiem edukacji wśród pacjentów, np. pacjenci przed pandemią korzystali z różnych procedur medycznych stosowanych w rehabilitacji po 6-7 razy, kiedy ta rehabilitacja w ogóle nie była potrzebna. Kiedy nie było list kolejkowych obserwowaliśmy pacjentów, którzy mieli 5 tych samych zabiegów, tego samego dnia w różnych placówkach w Gdańsku, albo dziennie przyjmowali 6 masaży. To był rodzaj spędzenia wolnego czasu. Teraz to się usystematyzowało, pacjenci też się tego uczą.

W jakim wieku trafia się do ośrodka rehabilitacji?

Dominują oczywiście starsi pacjenci, ale coraz częściej zdarzają się pacjenci urazowi w wieku 30-40 lat, z zerwanym ACLem, zespołem zamrożonego barku. Mamy sporo pacjentów po operacjach kręgosłupa, pacjentów poudarowych. Wiek przestaje grać już taką rolę - osoby 20-letnie z zawałem czy komplikacjami kardiologicznymi już nikogo nie dziwią.

Miejsca

Opinie (65) 3 zablokowane

Wszystkie opinie

  • Czy fizjoterapia faktycznie daje efekty i cofa dolegliwości czy tylko je stopuje na jakiś czas? (3)

    • 9 8

    • Z mojego doswiadczenia tylko stopuje (kregoslup) lub z lekka przywraca ruchomosc (stawy). Ale to trzeba powtarzac i samemu w domu tez o siebie dbac.

      • 19 0

    • nie na każde schorzenie się nadaje, ale na te schorzenia gdzie można ją stosować to daje ogromne efekty jeżeli będą to zabiegi poprawnie wykonane i dostosowane do schorzenia. Oczywiście nie mówię o dolegliwościach starszych osób gdzie może ona poprawić funkcjonowanie, ale nie pozwoli emerytowi biegać po schodach. Z fizjoterapią jest jak z lekami, jak za wczasu człowiek zadba o siebie to będzie dobrze, jak za późno to dużego efektu nie da

      • 13 0

    • Spowalnia proces zwyrodnieniowy i na jakis czas powoduje,ze nie trzeba brac lekow p/zapalnych.

      • 5 1

  • dwa tygodnie czas oczekiwania ? (2)

    Najbliższy wolny termin macie na 2.01.2024 (przypadek stabilny), 28.08.2023 (przypadek pilny). Jest to stan na 21.03.2023 podany do nfz i jeżeli mowa w artykule, że termin oczekiwania to dwa tygodnie to proszę państwa kontrola do państwa zaraz przyjedzie. Kłamać każdy może, ale placówka odpowiada za podanie pierwszego wolnego terminu zgodnie ze stanem faktycznym i teoretycznie zgodnie z prawem, jak ktoś zrezygnuje to szukacie na to miejsce kogoś z kolejki. Wszystko możliwe do sprawdzenia na terminyleczenia nfz gov pl kropeczki zamiast spacji

    • 47 0

    • Nie doczytałeś. (1)

      2 tygodnie po wizycie u fizjoterapeuty, ale na nią czekasz rok. I wszystko się zgadza

      • 4 0

      • mój czas oczekiwania po wizycie u lekarza rehabilitacji w copernicusie na zalecone zabiegi czas oczekiwania w tej placówce 6 miesięcy

        • 3 0

  • Zbyt piękne by było prawdziwe ! (4)

    Delikatnie mam inne odczucia co do rehabilitacji i kolejek na NFZ. A właściwie bzdury są wypisywane!!!
    Jestem po złamaniu kostki bocznej stawu skokowego. Skierowanie na rehabilitacje wystawione na początku lutego na CITO, najszybszy termin na rehabilitację na NFZ to maj, gdzie ściągnięto mi gips z końcem lutego (staw skokowy sztywny, zero ruchu) czyli szacunkowy powrót do pełnej sprawności to końcówka czerwca, o ile nie przesunęłaby się rehabilitacja. Obdzwoniłem praktycznie wszystkie placówki, w niektórych nie zdążyłem podać kodu skierowania, a już słyszałem październik, listopad, grudzień...
    W tym kraju nie da się dojść do sprawności po urazie bez prywatnej pomocy. Trzeba datkowo płacić jak chce się żyć i normalnie funkcjonować.
    Ciekawy jestem co by powiedział ZUS gdyby miał płacić zasiłek do końca czerwca za niezdolność do pracy, bo długa kolejka na rehabilitację. A w moim zawodzie potrzebna jest 100% sprawność.
    Po co my płacimy tyle kasy na opiekę zdrowotną???

    • 61 0

    • cito dostaje każdy bo lekarz za to nie odpowiada (2)

      przyznaje Ci racje. Pierwsza strona medalu to 90% zapisanych u mnie pacjentów to emeryci ze skierowaniami na zabiegi lub masaże i po skończeniu już zapisują się na nowe skierowanie żeby ich ktoś pomasował. Druga strona medalu to młodzi którzy czekają w kolejce po kilka miesięcy i nie raczą odwołać mimo przypomnień. Ja pieniędzy za nich nie dostaje, pracownicy patrzą w sufit, a ich jest na tyle dużo, że trzy dni w miesiącu każdy siedzi i nic nie robi. Obciążyć ludzi nie można, a kolejkę zajął. Dane za luty to 86% pacjentów przyszło.

      • 10 2

      • Wszystkiemu winny system!
        Trzeba go zmienić! Pacjent dostaje przypomnienie, a nie potwierdzi przybycia na 12godzin przed, to wylatuje z kolejki. A jak potwierdzi a nie przyjdzie bez uzasadnienia, to obciążać dodatkowo za pośrednictwem ZUSu lub US. Inaczej cierpią na tym naprawdę potrzebujący.
        Dlatego ja się na fizjo nie zapisywałem bo w maju to ja już zamierzam żyć, chodzić -miliony monet i prywatny fizjoterapeuta postawi na nogi.

        • 9 2

      • nie odwolane wizyty, to nie tylko problem fizjoterapeutów, ale tez lekarzy specjalistow

        I faktycznie dominują ludzie mlodzi, czasem frekwencja w grupie 20-30lat wynosi 50% i NFZ nie przewiduje za to kar .

        • 2 0

    • Płacimy po to, żeby politycy mieli za co kupić głosy tłumoków na wybory

      • 4 2

  • Opinia wyróżniona

    Rehabilitacja na cito (2)

    "Druga grupa to pacjenci urazowi, którzy są przyjmowani na cito, do 2 tygodni." No chyba nie bardzo. 4 tygodnie temu uległam wypadkowi, na szczęście obyło się bez złamań, bez zerwanych mięśni czy więzadeł, rozpoznanie ortopedy pęknięcie więzadła. Dostałam skierowanie na rehabilitacje na cito, co prawda rehabilitację mogę zacząć po upływie 6 tygodni od urazu, ale najszybciej udało się dostać na rehabilitację na nfz na drugą połowę maja, czyli po 12 tygodniach od wypadku, w niektórych miejscach termin to połowa lipca... Więc nic dziwnego, że ludzie wolą iść prywatnie i być w pełni sprawni, bo kolejki na cito na nfz to po prostu masakra i prędzej człowiek sam się zrehabilituje. Mam 24 lata, wspinam się na ścianie i czas rekonwalescencji jest dla mnie ważny, by móc jak najszybciej wrócić do pełnej sprawności i treningów.

    • 21 2

    • sporty ekstremalne to ryzyko, powinnaś jednak wykupić sobie prywatnie polisę

      • 8 2

    • Taaa, cito? buahahahaha skierowanie na rehabilitacje po operacji rekonstrukcji ACL na NFZ wolne terminy za pół roku. Dla kogo piszecie te bajeczki?

      • 0 0

  • Coraz trudniej ... (1)

    Tak to bywa , kto wie ten korzysta !
    NFZ ma małe możliwości kontroli stosowanego leczenia . Czy jest zasadne ? skuteczne ? wystarczające?
    Ufamy lekarzom i na tym się kończy.
    Szkoda że nie jesteśmy świadomi swoich praw .
    Tylko kto ma nas uświadomić?
    W szkole kilka godzin religii , wiedzy obywatelskiej - zero !
    A to przecież nasze wspolne pieniądze są wydawane !

    • 12 3

    • masz sbckie podejście, przypadek?

      • 1 3

  • (8)

    Niestety fizjoterapia na NFZ to SPA dla emerytów. Fizjoterapia powinna być do pewnego wieku, np do 75 r.ż. Po przekroczeniu tej linii tylko osoby po operacjach, udarach, złamaniach. Bo teraz na cito 80-90 latkowie i tylko na laser i masaże bo boli. Starość to nie choroba.

    • 12 55

    • no comments i jeszcze to opinia wybrana?

      • 16 3

    • głupota twoja kiedyś też zaboli

      • 12 3

    • Tez czekamy rok na rehabilitacje, bo nawet jak dostaniemy się za pół roku do lekarza to zabiegi są dopiero za następne pół roku. I obojętnie czy ktoś jest po złamaniu czy ma stałe dolegliwości. Są oczywiscie osoby uprzywilejowane.

      • 2 1

    • Ale bezczelny wpis. (2)

      Obyś dożył (a) starosci i cierpiala na chorobe zwyrodnieniowa, na która jak dotąd nie ma lekarstwa poza rehabilitacją. Poza tym starzy ludzie pracowali cale zycie i stracili zdrowie w pracy, no i placili skladki zdrowotne

      • 12 5

      • płacili składki, ale teraz nie płacą

        ze składkami to tak jak z jedzeniem najesz się na zapas
        czy wg Ciebie długie życie to kara?

        • 2 5

      • Jak stracili zdrowie bo ciężko pracowali to już im fizjoterapia nie pomoże, nie muszą zajmować miejsca w kolejce.

        • 2 7

    • (1)

      Mam 65 lat i zmiany w kręgosłupie wynikające z 30 letniej pracy za biurkiem. Muszę podtrzymywać obecny stan kręgosłupa, bo pogorszenie to tylko ryzykowna operacja. Chodzę na fizykoterapie na NFZ ale z uwagi na terminy to raz do roku. Gratuluję wpisu, że chodzę na SPA dla emerytów!!

      • 5 3

      • Trzeba było w ciągu tych 3o lat korzystać z fizjoterapii i senatorium, a przede wszystkim ćwiczyć mięśnie kręgosłupa. Teraz laser raz w roku nie pomoże.

        • 1 0

  • Może zajęcia grupowe? (2)

    Mając kiedyś taką rehabilitację, mam wrażenie że czas rehabilitanta można by znacznie lepiej spożytkować gdyby jednocześnie prowadził zajęcia dla kilku osób. Nadal możliwe byłoby indywidualne podejście, podobnie jak u trenera na siłowni.

    • 5 3

    • Problemem jest to, że pacjenci ćwiczyć nie chcą.

      • 2 0

    • I jak pomaga raz w roku fizykoterapia. Przy kręgosłupie potrzeba ciągłego ruchu i rozciągania, a nie laserka i pola.

      • 2 0

  • Totalna bzdura (1)

    Po wypadku komunikacyjnym mam co jakiś czas operacje i tym samym zlecona rehabilitacje.
    Przy skierowaniu na CITO czas oczekiwania jest min pół roku. Nie ma krótszego czasu ani innej drogi aby szybciej skorzystać z rehabilitacji. Przez ostatnie cztery lata korzystałem z rehabilitacji 5 razy. Za każdym razem musiałem albo płacić czyli wykonywać zabiegi prywatnie lub udać się 100km od trójmiasta aby te zabiegi były dużo szybciej-ok miesiąca.

    • 51 4

    • Są na to sposoby

      Tylko się o nich nie pisze

      • 1 4

  • Czy można poprosić o informację, w którym to ośrodku na cito termin jest w ciągu 2 tygodni? (2)

    • 29 0

    • Absolutnie nie

      • 4 0

    • no niby szpital na zaspie. Mają na sierpień, ale dyrektor bajki dobrze opowiada

      • 4 0

  • rehabilitowanie na COVID czyli wałek będący częścią większego wału zwanego pandemią

    • 7 6

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Transformacyjna Podróż w Kolorach Czakr z Anetą Paluszkiewicz

200 zł
warsztaty, spotkanie, joga

Ratuję, bo kocham i potrzebuję

warsztaty, spotkanie

Warsztat muzykoterapeutyczny Opowieści wewnętrznego dziecka

100 zł
warsztaty, spotkanie

Najczęściej czytane