• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy pacjent psychiatryczny powinien być izolowany w salach wieloosobowych?

Piotr Kallalas
9 września 2022 (artykuł sprzed 1 roku) 
Czy pacjent izolowany w szpitalu psychiatrycznym może liczyć na intymne warunki? Czy pacjent izolowany w szpitalu psychiatrycznym może liczyć na intymne warunki?

Czy w Polsce realizacja przymusu izolacji w placówkach psychiatrycznych odbywa się z poszanowaniem intymności pacjenta, a na dyżurach zawsze jest dwóch specjalistów mogących podjąć decyzję o unieruchomieniu? Rzecznik praw obywatelskich ma wątpliwości, a my sprawdziliśmy, jak sytuacja wygląda w gdańskim szpitalu.



Czy przepisy dotyczące przymusu w szpitalach psychiatrycznych powinny zostać zmienione?

W ostatnim czasie rzecznik praw obywatelskich pochylił się nad sprawą regulacji związanych z przymusem bezpośrednim w szpitalach psychiatrycznych. Obecnie unieruchomienie lub izolacja w wymiarze większym niż 16 godzin wymaga decyzji dwóch psychiatrów, co z kolei ma stanowić problem dla szpitali w okresie dyżurów nocnych.

- Lekarzem psychiatrą w rozumieniu ustawy jest wyłącznie lekarz specjalista w dziedzinie psychiatrii lub lekarz specjalista w dziedzinie psychiatrii dzieci i młodzieży. Wyklucza to więc lekarzy ze specjalizacją I stopnia w dziedzinie psychiatrii i lekarzy w trakcie specjalizacji, którzy często pełnią dyżury na oddziałach psychiatrycznych. W konsekwencji art. 18a ust. 9 i 10 ustawy, która z założenia ma chronić prawa pacjenta, narusza prawa personelu medycznego. Może bowiem wymuszać na nich poświadczanie nieprawdy, przeważnie po fakcie. W ocenie ekspertów Komisji przepis ten wymaga zatem pilnej nowelizacji - informuje Marcin Wiącek.
Nieletni pacjenci leżą na korytarzu. Szpital Psychiatryczny cały czas bez nowych przyjęć Nieletni pacjenci leżą na korytarzu. Szpital Psychiatryczny cały czas bez nowych przyjęć

"Ta forma odseparowania pacjenta w żaden sposób nie zapewnia intymności"



Ponadto RPO zwraca uwagę, że przepisy nie wskazują warunków lokalowych, w jakich pacjent będzie izolowany. To z kolei ma powodować, że wiele placówek realizuje przymus w salach wieloosobowych. Wiele placówek nie ma po prostu innej możliwości ze względu na stan infrastruktury i przepełnione sale.

- Ta forma odseparowania pacjenta w żaden sposób nie zapewnia intymności i poszanowania jego godności. Podzielam zdanie ekspertów, że unieruchomienie co do zasady powinno być wykonywane w jednoosobowych salach, a tylko wyjątkowo na salach wieloosobowych - podkreśla RPO.

Wywołane Ministerstwo Zdrowia poinformowało, że właśnie toczą się prace w kwestii nowelizacji ustawy. Nowy dokument ma zmienić dotychczasowe rozwiązania.

- Projekt ustawy został skierowany do Zespołu ds. Programowania Prac Rządu i obecnie oczekuje na wpis do Wykazu Prac Legislacyjnych i Programowych Rady Ministrów. W projekcie ustawy zaproponowano rozwiązania dotyczące kwestii związanych ze stosowaniem przymusu bezpośredniego wobec osób z zaburzeniami psychicznymi, m.in. dotyczące przedłużania stosowania przymusu bezpośredniego oraz monitoringu pomieszczeń, przeznaczonych do obserwacji osób, wobec których zastosowano przymus bezpośredni w postaci unieruchomienia - poinformował Maciej Miłkowski, podsekretarz stanu w MZ.
Nie wiadomo jednak, jakie konkretnie rozwiązania są procedowane.

Dwie nowe poradnie zdrowia psychicznego powstały w dawnej pralni na Srebrzysku Dwie nowe poradnie zdrowia psychicznego powstały w dawnej pralni na Srebrzysku

W Gdańsku nie ma problemu z lekarzami



Udało nam się uzyskać informację, że w Wojewódzkim Szpitalu Psychiatrycznym w Gdańsku pacjenci są standardowo umieszczani w jednoosobowych lub dwuosobowych salach, co ma być uzależnione od dostępności miejsc na oddziale. Natomiast w placówce zawsze przebywa kilku specjalistów.

- Dla naszego Szpitala obecne regulacje nie są problemem, ponieważ na naszych oddziałach pracuje kilku lekarzy specjalistów. Nie zdarzają się takie sytuacje, że na dyżurze nocnym nie ma drugiego lekarza, który mógłby wydać opinie o przedłużeniu przymusu bezpośredniego. Obecnie w naszym szpitalu przebywa pięciu takich pacjentów - powiedziała Anna Czarnowska, rzecznik szpitala.

Miejsca

Opinie (65) ponad 10 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • Lepiej napisać nowelizację niż dofinansować psychiatrię?

    • 19 2

  • Opinia wyróżniona

    Pan rzecznik chyba spadł z choinki (6)

    Gdzie w polskim szpitalu przestrzega się prawa do intymności pacjenta na jakimkolwiek oddziale? Na ginekologii w izbie przyjęć musisz opowiedzieć przy całej poczekalni z czym i po co przyszłaś, na salach poporodowych leżą po 3,4 pacjentki na jednej sali bez żadnej zasłonki i wietrzą krocze/karmią dzieci, na obchodzie lekarz omawia przy 30 studentach i innych osobach "przypadek", podczas badań wchodzi sobie kto chce do gabinetu nawet się nie przedstawiając. O jakiej intymności Pan RPO raczy prawić??

    • 181 5

    • (1)

      Jak studenci medycyny mają się uczyć, jeśli nie w kontakcie z rzeczywistymi "przypadkami"? Wykłady i podręczniki?

      • 16 18

      • Ale to uczelnia powinna zapewnic studentom prawo do praktyk z uwględnieniem praw pacjenta!

        Jakos zony lekarzy jako pacjentki zawsze maja w szpitalu jedynke i nie sa badane przez tabun studentów, prawda?

        • 29 4

    • artykuł jest o psychiatrii i o przymusowym izolowaniu a nie o oddziałach położniczych

      Inna dyskusja

      • 12 18

    • xDD ale kto ci każe rodzić w szpitalu klinicznym?

      Jest tyle innych szpitali, które nie są uniwersyteckie

      • 5 5

    • (1)

      jeszcze łazi pleban i wtyka swoje dupsko gdzie i kiedy chce

      • 5 3

      • żona leżała na ginekologii z rozłożonymi nogami bo tak musiała po zabiegu , przechodził ksiądz , zatrzymał się popatrzył , popatrzył , popatrzył , uśmiechną i poszedł dalej , jakim ku..a prawem ?!!!

        • 2 0

  • Opinia wyróżniona

    Hm (26)

    Izolacja powyżej 16h zgoda 2 psychiatrów - ja pier. Średniowiecze
    W Niemczech aby stosować przymuszone leczenie wymagana jest zgoda sądu - tylko i wyłącznie niezawisły sędzia na wniosek lekarza biegłego może taka decyzje wydać. Koniec kropka.
    A jak chcą kogoś fixowac - ( unieruchamiać pasami na łóżku ) to tylko i wyłącznie pod wpływem silnych leków uspokajających ) - unieruchomienia pacjenta bez użycia leków - uważane jest za torturę i pod groźbą więzienia surowo zabronione, był raz przypadek że podano za mała dawkę czy coś podobnego - podejrzewam że szpital płaci do dzisiaj rentę za szkody na zdrowiu pacjenta - a lekarz odpowiedzialny stracił prawo wykonywania zawodu i wyrok w zawiasach.
    Co do tego zdjęcia na początku artykułu - mam nadzieje iż to zdjęcie z lat 50-60 XX wieku a nie stan obecny wyglada jak cela więzienna.
    W Niemczech byłem kogoś odwiedzić w szpitalu - wyglądało jak sanatorium tyle że okna na stałe zamykane - bez krat . No i kolorowe dekoracje na korytarzu , obrazy jakieś i prace plastyczne pacjentów.

    • 43 41

    • A we Włoszech nie ma w ogóle szpitali psychiatrycznych. Wszystkie zlikwidowano. (2)

      Co kraj to obyczaj.

      • 10 0

      • Pacjentów też?

        • 13 0

      • I w wolności o to chodzi .

        A nie wspierać niewolnictwo i nieudolność w leczeniu-zatruwaniu ludzi samymi psychtropami

        • 0 3

    • (2)

      "Co do tego zdjęcia na początku artykułu - mam nadzieje iż to zdjęcie z lat 50-60 XX wieku a nie stan obecny wyglada jak cela więzienna." - Tak wygląda np szpital Srebrzysko. Dzisiaj.

      • 28 1

      • (1)

        Zdrowy człowiek by zachorował, gdyby został umieszczony w czymś takim. Jak można tak pomalować ściany???!

        • 22 2

        • Zielen uspokaja.

          • 1 2

    • Na zdjęciu jest elegancko

      W rzeczywistości np. Kocborowo pod Starogardem Gdańskim wygląda znacznie gorzej. Bliżej tam do Hogwartu niż miejsca gdzie powinno się zdrowieć.

      • 20 1

    • (6)

      Czy w Niemczech w szpitalu sędzia siedzi 24h ? Czy jak pacjenta przywożą w stanie psychozy bądź w innym stanie zagrażającym życiu/ jego lub innych to co czekają z unieruchomieniem aż sędzia wyda decyzję ? - bujda. Stanowisko w opinii nie ma sensu, chyba ktoś myli proces leczenia z koniecznością okazjonalnego zabezpieczenia pacjentów. W Polsce przymusowe przyjęcie do szpitala psychiatrycznego podlega kontroli Sądu - szpital zawiadamia o tym Sąd i ten ma krótki czas na podjęcie decyzji co do zasadności przymusowego przyjęcia.

      • 17 0

      • (4)

        oj tam , w Polsce można być chorym psychicznie i piastować ministerialne stanowisko albo być sędzią TK jak pokazuje przykład Macierewicza czy Pawłowicz

        • 18 8

        • A ty jesteś czyimś rzecznikiem czy orzecznikiem ?

          Coś z tobą nie tak skoro nie możesz pozbyć się uprzedzeń politycznych. To również można leczyć.

          • 3 7

        • trzeba (2)

          być chorym na umyśle, żeby pisać takie bzdury

          • 1 3

          • chory to wierzy w cokolwiek mu powiedzą

            • 0 0

          • to prawda - kto pyskata nieokrzesaną babę mianuje sędzią a wariata co sam przyczynił się do katastrofy ministrem

            • 1 0

      • Ale wiesz że chodzi raczej o wiązanie kogoś na 16h dziennie, a nie jednorazowo?
        Plus uwaga, ludzie mają pojęcie na temat tego jakie mamy dostępne leki: jezeli nie umiesz podać leku który wywoła sedację pacjenta w minutę, to coś z tobą nie tak.

        • 2 1

    • Gdzie my, a gdzie niemcy... nie ma co porównywać (1)

      Od lutego cała kasa idzie na socjal i modernizację armii a psychiatryki nikogo nie obchodzą

      • 13 5

      • w Niemczech takich pacjentów utylizowano jeszcze całkiem niedawno

        • 20 1

    • w tych twoich cudownych Niemczech wiesz co robili z takimi pacjentami? Polecam wycieczkę do lasów szpęgawskich. Było to całkiem niedawno

      • 17 1

    • Co za brednie - na długotrwały pobyt, może. Ale nie w normalnych decyzjach.

      "Na wniosek lekarza biegłego". Czyli nadal lekarz decyduje tylko dodatkowe zawracanie d.. i, strata czasu i pieniędzy.

      • 5 1

    • Ale fantazje. Nie masz pojecia to aie nie wypowiadaj.

      • 6 2

    • albo

      ''tylko'' albo ''wyłącznie'' , nigdy ''tylko i wyłącznie'' , to masło maślane . Obecnie nagminnie używany błąd językowy.

      • 0 0

    • Odbieranie wolności istotne a nie zamydlanie oczu sprawą izolacji w pomieszczeniu

      ustawa nie może pozbawiać podstawowych praw człowieka. Psychiatra- władca, nie potrafi leczyć i podejmuje się roli kapo? Oglądajcie film: Lot nad kukułczym gniazdem.

      • 0 1

    • As dregh (1)

      Czy był pan kiedyś świadkiem lub brał Pan udział w zabezpieczaniu pacjenta 120kg.pobudzonego i agresywnego?? nie używamy sprzętu jaki mają klawisze w więzieniu,mamy tylko rękawiczki i dwie lub trzy pielęgniarki do pomocy,,,i takie pytanie ,,w jaki sposób panie mądry mamy podać leki przed unieruchomieniem?????

      • 8 0

      • Nie trzeba pacjenta 120kg. Wystarczy filigranowa nastolatka w furi by potrzeba bylo kilku osob do opanowania sytuacji.

        • 2 0

    • Mylisz izolację z przymusowym uruchomieniem

      • 1 0

    • Tak wyglada

      aktualnie pomieszczenie na Sreberku

      • 1 0

    • Nie na temat

      Pacjent zagraza sobie albo komuś....!teraz w tej chwili!
      Tak ,a ty uważasz że sprawę do sądu skierować,a wyrok po jakim czasie?gdy efekt będzie tragiczny,pacjent lub personel ranny lub martwy i przychodzi wyrok...!

      • 0 0

  • Niedługo będą wrzucać do pustych studni. Pacjentów a potem jedzenie.

    W środku Europy w XXI wieku. Ponoć to już nie średniowiecze.

    • 17 6

  • Leżąc w takich kolorach

    Niełatwo będzie dojść do siebie

    • 39 1

  • Czym sie różni psychiatra od swojego pacjenta? (2)

    Psychiatra śpi w domu.

    • 34 3

    • w

      Psychiatra tym się różni od pacjenta że po 16 wychodzi do domu.

      • 1 0

    • Masz cos z glowa

      • 1 0

  • Jeśli człowiek będzie chodził po mieście i mówił... (6)

    ... że jestem Napoleonem Bonaparte, to zostanie uznany za chorego psychicznie ? Z kolei jeśli jakiś mężczyzna, chodząc po mieście będzie mówił że jest kobietą, lub kobieta, że jest mężczyzną, to czy zostanie uznany/a za chorego psychicznie ? Pytam bo tych drugich przypadków jest co raz więcej na świecie i chciałbym wiedzieć, czy widząc takie coś mam dzwonić po pogotowie Pozdrawiam tych którzy wiedzą co mają pomiędzy nogami

    • 46 14

    • (1)

      Osoba o dwóch tożsamościach ma zaburzenia psychiczne

      Osoba binarna jest nowoczesna i zasługuje na społeczne uznanie

      Takie czasy, takie wzorce

      • 19 2

      • A kto to jest: osoba binarna?

        • 3 2

    • teraz zamiast napoleona pewna grupa widzi wszędzie winę tuska - dla mnie to ten sam syndrom choroby psychicznej

      • 7 9

    • Gender (1)

      Jak bys zainteresowal sie tematem doszedl bys do tego ze na parady rownosci chodza satanisci. Slyszalam ze straszne rzeczy na tym swiecie dzieja sie przez zlych aniołów

      • 2 2

      • Tak szczerze, to nic nie jest juz w stanie mnie zdziwic.

        • 3 0

    • Służby interweniują gdy osoba stanowi zagrorzenie dla siebie lub innych.

      Dopóki taki uliczny Napoleon nie wyrusza zbrojnie na podbój Europy, interwencji nie wymaga.

      • 1 0

  • W szpitalach psychiatrycznych nie ma nawet papieru toaletowego (1)

    Ludzie się podcieraja skarpetami, lub ręką

    • 18 6

    • Masz takie doświadczenie ?

      • 2 6

  • (1)

    Dużo ludzi wymagających leczenia spotyka się na ulicach.

    • 17 0

    • Nie tylko w PL. mieszkam w USA, moje pierwsze wrazenie po przybyciu to byl szok jak wielu ludzi mowi do siebie w autobusach (gestykuluja, itp). Jechalam kiedys Greyhoundem przez pol ameryki - kilka osob w autobusie to byly kompletne swiry (nawet gosc przebrany za Elvisa byl). W PL siedzieliby w kocborowie.
      1/3 bezdomnych cierpi tu na ciezkie zaburzenia maniakalno-depresyjne, rozdwojenie jazni, itp.
      Nikt tych ludzi nie leczy, chodza po ulicach.

      • 6 0

  • (1)

    Przepraszam czy tu gra ??
    Co ?
    Czy tu gra ? Bo oni powiedzieli ze ja mogę słyszeć .... czy tu gra ??
    Nie wiem

    • 0 1

    • Ale

      Ale o co chodzi

      • 2 0

1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Targi kosmetyczne i fryzjerskie - Uroda

targi

Bezpłatne badania dla kierowców zawodowych

badania

Biologia totalna | wykład wprowadzający 10 maja (piątek), godz. 20:30-22:30

70 zł
warsztaty, spotkanie

Najczęściej czytane